Roope K Alokkaan haastattelussa

154. Roope K

Haastattelu on julkaistu alun perin Inderesin foorumilla.

Roope K kirjoittaa Foorumille sijoittajille arvokkaita viestejä, erityisesti vähän haasteellisempien alojen yhtiöistä. Hänellä on taito selventää monimutkaisiakin aiheita tavalla, joka tekee niistä ymmärrettäviä ja sijoittajan näkökulmasta merkityksellisiä.

Hän tuo keskusteluun usein uutta sellaista tietoa, mitä ei tavallinen sijoittaja osaa tuoda ja vielä sillä tavalla, että alaa tuntematonkin ymmärtää. Erityisen arvokasta on hänen kykynsä yhdistää teknologia-alojen syvällinen tuntemus sijoittamiseen – näkökulma, jota foorumilla ei muuten kovin monelta saa.

Roope Koon tyyli kirjoittaa on tosiaan lukijaystävällinen ja sellainen, joka ruokkii hedelmällistä keskustelua eikä lisää onneksi kinastelevaa sijoittajille turhaa jankkaamista, joissa laadukas sijoituskeskustelu jää usein vähemmälle. Hänen panoksensa keskusteluun nostaa foorumin tasoa ja tarjoaa muille sijoittajille juuri sitä lisäarvoa, jonka vuoksi tänne tullaan - toisenlainen tyyli varsinkin muista teemoista vie asioita joka tavalla negatiiviseen suuntaan. Roope ja vastaavat ovat ainutlaatuisen tärkeitä kirjoittajia Foorumillamme.

1. Kerro viidelläkymmenellä sanalla, kuka olet.

Olen aviomies, entinen urheilija ja nykyinen kuntoilija, puuhastelijakoodari, sivutoiminen osakesäästäjä ja -sijoittaja, oluenpanija, ikuinen opiskelija ja liikkeenjohdon konsultti. Tämä on järjestys identiteettini ja kiinnostuksen kohteiden mukaan – ajankäyttö menee valitettavasti usein käänteisessä järjestyksessä.

2. Kerro kolme asiaa, mitä harvat sinusta tietävät.

Palkintokaapissa on Hollannin mestaruus, pystyn puhumaan ja kirjoittamaan (varovaisesti) persiaa ja pystyn ratkomaan Rubikin kuution lähes yhtä nopeasti kuin Markku Uusipaavalniemi (25 sek).

3. Mitä kiinnostuksen kohteita ja harrastuksia sinulla on sijoittamisen lisäksi?

Olen tosiaan urheillut suht tosissani aikuisikään saakka ja NFL-kausi syyskuusta helmikuuhun sekoittaa yöunet totaalisesti. Salitreenit ovat jatkuneet urheilu-uran jälkeenkin. Kaikenlaisia ohjelmointiprojekteja tulee viriteltyä omiin ja lähipiirin tarpeisiin.

4. Millainen on tavallinen arkipäiväsi?

Töihin kasiksi, lounas lennosta ja ehkä kuuden aikaan on mahdollisuus lähteä viettämään iltavapaita, jotka menee sitten kuntoillessa, opiskellessa tai muissa peruspuuhissa. Käytännössä valveillaoloaika menee joka päivä jotain melko tuottavaa tehdessä.

5. Millainen olet sijoittajana?

Olen pääasiallisesti pitkäjänteinen ETF-säästäjä pikemminkin kuin osakesijoittaja. Lopulta vain pieni osuus uudesta siposta allokoituu yksittäisiin yhtiöihin, joista haen sitten isolla riskillä käytännössä rajatonta upsidea. Sijoittamisen ja salkun koostumuksen pitää olla sellainen, että pelikentältä voi tarpeen tullen olla pois päiväkaupallakin ja silti luottaa siihen, ettei massiivista tuhoa pääse syntymään.

Ylipäätään säästäjyys on se parhaiten kuvaava termi. Katson tosi tarkkaan, mihin rahani kulutan ja allokoin kaiken peruskulutukselta ylijäävän käytännössä välittömästi pörssiin tuottamaan. Tämän osalta toimin täysin systemaattisesti ilman, että vilkuilen tippaakaan, mikä meno markkinoilla on. Vivun käytön ja pienen yhtiöomistusosuuden osalta sitten toiminta on enemmän harkinnanvaraista analyysia.

6. Millainen sijoitushistoriasi on?

Ensiostoksesta (olikohan WMT) taitaa olla nyt noin 14 vuotta. Mulla on alusta asti ollut auki kirjoitettu strategia – harmi vain, että strategiat olivat täysin päättömiä ensimmäiset vajaa kymmenen vuotta ja niiden noudattamisen kurinalaisuuskin oli välillä kyseenalaista (mikä saattoi olla lopulta ihan hyvä). Välillä olin kotikentän osinkosijoittaja. Välillä taas tongin taseen perusteella ”aliarvostettuja” lappuja, joiden aliarvostusta markkinat eivät koskaan huomanneet. Viimeiset 5-6 vuotta sijoitushistoriaani on mennyt nykyisellä ”n. 80 % silmät kiinni ETF:iin ja n. 20 % mahdollisiin tech-kuuraketteihin” -strategialla, jolla pitkälti Nvidian täysosuman myötä tullut erinomaisia tuloksia.

7. Millainen salkku sinulla on? Jos joku salkkusi osake nousisi lähivuosina satoja prosentteja, mikä se olisi ja miksi?

Kuten todettu mulla on pääasiassa tech-painotteisesti jenkki-indekseihin sidottuja ETF:iä (ehkä 75-80% salkun tämän päivän markkina-arvosta), joihin haen lisätuottoa pienellä vivulla. Loput sitten muutamassa suorassa tech-sektorin osakkeessa tarkoituksena osua isolla riskillä kunnon kuuraketteihin. Ainoat suorat omistukset ovat tällä hetkellä Nvidia ja IonQ ja näistä ehdottomasti jälkimmäisellä on enemmän polttoainetta kuulentoon, jos kvanttilaskenta vain lyö lähitulevaisuudessa voimalla läpi.

8. Millainen osakepoimintaprosessi sinulla on askel askeleelta?

Yhtiölöydöt syntyvät käytännössä sataprosenttisesti altistuksesta tech-sektorin firmoihin päivätyössä ja yliopistolla. Lisäksi on muutama salkunhoitaja (mm. Asilo Argon managerit ja I/O Fund), joilta poimin ideoita, ja joiden näkemyksiä validoin omiani vasten. Mulla on systemaattinen tapa ottaa selvää kaikista vastaantulevista uusista teknologia-alan yhtiötuttavuuksista vähintään karkealla tasolla se, millaista tuotetta tai palvelua yhtiö tarjoaa, koska se auttaa myös ammatillisesti. Kiinnostavimpien yhtiöiden kohdalla sijoitusprosessi sitten etenee arvioon lähinnä tulevan 2-5 v (tavoitepitoaika) myynnin kasvusta, joka on pitkälti ainoa tunnusluku, jota kasvusijoittajana mietin poimintavaiheessa. Sopivan kasvupotentiaalin yhtiöitä päätyy seulaan ehkä 1-2 vuodessa, ja näiden osalta teen vielä tilanteesta, tuotteesta tai palvelusta riippuen tarkistuksia esim. kassan riittävyydestä, johdon domain-osaamisesta, patenteista, tuotannon ja kysynnän skaalamahdollisuuksista jne. Hyvänä vuotena löydän ehkä yhden ostokohteen, johon oikeasti uskon – nyt on taitanut mennä lähemmäs kaksi vuotta edellisestä uudesta yhtiöpoiminnasta.

9. Miten seuraat jo salkussasi olevia osakkeitasi?

Vilkuilen kurssit ehkä päivittäin. Sellaiset 15-20 % heilahduksetkin on omilla salkkuyhtiöillä suht normimenoa, joten ihan jokaista risahdusta en todellakaan analysoi. Yritän ehtiä tsekkaamaan ehkä kerran-kaksi viikossa laajemmin uutisvirran, josko siellä olisi ison kuvan kannalta jotain kiinnostavaa. Yleensä se kattaa laajemman otoksen esim. toimitusketjusta tai tärkeimmistä asiakkaista – ei vain omistamastani yhtiöstä. Muuten tech-toimialan yleinen seuranta tulee hoidettua aika lailla osana muita päivän askareita (asiakastyö, tutkimuspaperit, podcastit ja uutismediat), ja usein sieltä löytyy datapisteitä myös omistuksiini liittyen. Tietysti seuraan tarkasti kvartaaliraportoinnit ja muut tärkeimmät foorumit, joilla omistamani yhtiöt kertovat tuotteistaan ja muista näkymistä.

10. Mitä arvostuskertoimia käytät eniten kasvuyhtiöiden ja muiden tulevaisuuden lupausten kanssa? Mainitse ainakin neljä ja perustele valintasi.

Poimintavaiheessa katson oikeastaan vain liikevaihtoa enkä sitäkään arvostuskerroinperusteisesti. Yritän osua yhtiöihin paljon ennen kuin arvostuskertoimilla on kovinkaan paljoa käyttöarvoa.

Pitovaiheessa seuranta riippuu valtavasti kohteesta. Jos liikevaihto kehittyy oletusten mukaisesti, yleensä omistuksissani seuraava seurattava asia on se, onko EPS muuttumassa jollain aikavälillä positiiviseksi vai loppuuko kassa ensin kesken. Jos taas EPS on positiivinen, seuraan yleensä nettomarginaalia – eli käytännössä sitä, kuinka hyvin myynti skaalautuu ilman kiinteiden kulujen lisäystä.

Arvostuskertoimia paljon enemmän tulee seurattua yhtiöiden tuotteiden ja palveluiden kysyntäajureita, mainintoja tutkimuspapereissa, patenttihakemuksia, tuote-roadmappeja ja -lanseerauksia yms. reaali-indikaattoreita.

11. Analysoi nämä yhtiöt 50 sanaan:

Gofore

Kun business-logiikka on myydä joko resurssia tai tietoarbitraasia, on vaikea nähdä, miten tekoäly ei pidemmällä aikavälillä disruptoisi koko alaa. Lyhyellä aikavälillä Suomen aneeminen kysyntä konsultoinnille on tuonut mukanaan verisen kilpailun ja polkuhinnoittelun. Yhtiö on todella kova, jos se kääntää nämä molemmat haasteet mahdollisuuksiksi.

IonQ

Parhaiten pääomitettu pure-play quantum-yhtiö, jolla leivissä alan meritoituneimpia tutkijoita. Riskisijoitus, jonka menestys on pitkälti riippuvainen ion trap -kubittiteknologian menestyksestä sekä esim. siitä, että jossain toisaalla keksitään mahdollisimman käyttökelpoisia algoritmeja, joita IonQ:n hardwarella voi joskus tulevaisuudessa suorittaa. Roadmap-execution ja kvanttialan yleiset läpilyönnit ratkaisevat kurssin suunnan.

Kempower

Yhtiö kai ohjeistaa edelleen 750 m€ liikevaihtoa sekä 10-15% EBIT-marginaalia 2026-2028 mennessä. Jokohan näitä olisi aika päivittää alaspäin? Muuten en ole yhtiötä tai edes alaa juuri seurannut, enkä uskalla ottaa oikein mitään näkemystä. Toivotan vain isoa menestystä – Suomi kaipaa kipeästi korkean lisäarvon vientiyhtiöitä.

Nvidia

Seuraavan viiden vuoden aikana näköpiirissä on $4T data center investoinnit, joista Nvidialle valunee iso osa. Mutta näillä katetaan karkeasti nykyinen markkina-arvo ja AI:n on pakko lyödä vieläkin isommin läpi, jotta ajureita kasvulle olisi jatkossakin. Ei ole mahdotonta, että Nvidia on joskus $10T yhtiö, mutta se voi ennen sitä olla helposti välissä myös alle $2T yhtiö.

12. Olet hieman kirjoitellut kvanttilaskentaan liittyvistä yhtiöistä ja alasta muutenkin. Miten näet kvanttihommien tulevaisuuden sijoitusmielessä, ja miten itse seuraat tätä alaa?

Kyllähän kvanttihommilla melko varmasti on härkäinen tulevaisuus ihan jo siksi, että yhtiöiden roadmapeilla on parin vuoden päässä koneita, joiden suorituskykyä ei edes teoreettisesti voida klassisesti ikinä tavallisilla koneilla rakentaa, koska atomit loppuvat universumista kesken. Toinen pääsignaali on se, miten paljon niin julkista kuin yksityistä rahaa valuu erilaisiin kvanttivirityksiin – todennäköisyys sille, että jotain hyvää syntyy, kasvaa koko ajan. Erityisesti hardware-puoli on askeltanut kovaa viimeisen 3-4 vuoden aikana, mutta sitten taas käyttökelpoisten algoritmien puolella on hieman hiljaisempaa. Itse seuraan kvanttiteknologiaa puolimaallikkona paljon minua meritoituneempien näkemysten perusteella. Tosin reilun vuoden verran on tullut akateemisella polulla opeteltua kvanttilaskennan hienouksia.

13. Olet myös paljon tekoälyyn liittyvistä asioista. Miten sinusta kannattaa seurata tekoäly-yhtiöitä, ja sitä, miten tekoäly muuttaa eri aloja sijoittajanäkökulmasta ajatellen?

Tekoäly on edelleen vaiheessa, jossa ensin rakennetaan infraa ja ehkä vasta joskus joku alkaa tekemään isommin rahaa loppukäyttäjäsovelluksilla. Infrarakentamisen hyötyjäyhtiöt on aika helppoja seurattavia: tarjontapuolella riittää seurata ASML:n ja TSMC:n näkymiä ja kysyntäpuolella hyperskaalaajien ja muutaman isomman neo-cloudin capex-investointeja.

Jos ja kun, joskus hyötyjät alkaa löytymään arvoketjussa lähempänä loppukäyttäjää, seuranta voi mennä aika paljon vaikeammaksi. Ottaisin tässä analogiaa internetin läpimurtoon, jossa voittavia loppukäyttäjäpalveluita ja -sovelluksia rakentavia yhtiöitä on alkanut löytyä vasta 15-20 vuotta infrarakennusvaiheen jälkeen – ja löytyy edelleen. En itse uskalla yhtään arvata, miten ja missä tekoäly disruptoi tekemistä eniten – ja on ihan mahdollista, ettei voittajayhtiöitä ole vielä edes perustettu. Varmaa lienee vain se, että disruptiota tulee tapahtumaan – aivan kuten internetin kohdalla.

14. Inderesin analyyseja on helppo lukea, kun tietää analyytikot ja heidän analyysinsa ”perusteet” jne. Mutta miten osaan lukea esim. amerikkalaisten analyyseja ulkomaisista yhtiöistä ja suhtautua niihin oikein, kun ne ovat keskimäärin vähän liiankin härkämäisiä ja positiivisia sekä vähän muutenkin erilaisia?

En suoraan sanottuna ihan hirvittäväsi lue analyytikkojen sijoitusnäkemyksiä, edellä mainittuja muutamaa poikkeuksellista salkunhoitajaa lukuun ottamatta. Edellä mainituista salkunhoitajistakin tekee silmissäni poikkeuksellisia heidän ällistyttävä kykynsä ymmärtää tech-domainia ja nähdä innovaatioiden liiketoimintaimplikaatiot – ei niinkään heidän kykynsä arvottaa yhtiöitä.

Kuuntelen ja luen sen sijaan paljon enemmän sellaista deep tech -analyysia, jossa ei puhuta varsinaisesti euroista tai arvostuskertoimista vaan ollaan lähempänä rautaa ja koodia. Niiden perusteella yritän sitten itse pohtia, kuinka härkäiseen näkemykseen kunkin yhtiön kohdalla on syytä.

15. Sinun täytyy valita kolme foorumilaista hoitamaan salkkuasi kymmenen vuoden ajaksi. Ketkä valitsisit ja miksi?

Karhulaisella tuntuu olevan maaginen kyky ketjuavausten perusteella löytää juuri sellaisia tech-sektorin kuuraketteja, joita itse seulon.

Jarnis voisi näyttöjensä perusteella myös myös manageerata minulle sellaista tech-puolijohde-salkkua

En tiedä, onko Jukka Lepikköä reilua valita, mutta hänen kanssaan ollut monta hyvää vääntöä tech-puolen näkymistä ja salkku olisi varmasti hellässä huomassa, vaikka ei aina ihan näkemykset kohtaakaan.

16. Mitä tämän päivän Roope sanoisi nuorelle juuri sijoittamisen aloittaneelle Roopelle?

On kaksi viisautta, joita olisi kannattanut noudattaa alusta alkaen 1) ”Paljon enemmän rahaa on menettänyt sijoittaja, joka on valmistautunut korjauksiin tai yrittänyt ennakoida niitä, kuin itse korjausliikkeissä on menetetty” (Peter Lynch) 2) kansantalouden kasvu kehittyneillä markkinoilla rakentuu pitkälti teknologisen kehityksen varaan.

Opin molemmat viisaudet jo varmaan viisi vuotta ennen sijoitusurani alkua, ja jos olisin noudattanut näitä alusta alkaen, varallisuuteni olisi varmasti vähintään 4-5 kertainen nykyiseen verrattuna. Näiden noudattamatta jättämiseen nähden muutamat harharetket Hesulin osinkomörnijöissä on pieniä pyöristysvirheitä.

17. Onko sinulla euromääräisiä tavoitteita sijoittamisessa? Tai muuten jotain konkreettisia tavoitteita sijoittamisessa, tai asioita, mitä koetat saavuttaa vaurastumalla?

Salainen haaveeni on olla sen verran vauras, että voisin toimia riittävän hajautetun salkun enkelisijoittajana ilman, että omistusten riskiprofiili muuttuu korttitaloksi. Toinen keskeinen tavoite on se, että kysymyksen 1. ajankäytön voisi kääntää halutessaan enemmän kiinnostuksen kohteiden mukaiseksi selvästi ennen eläkeikää.

18. Miten hallitset tunteitasi sijoittamisessa, ettet esimerkiksi tee hätiköityjä päätöksiä?

Ostopäätösten osalta se on helppoa, kun on sitoutunut noudattamaan edellä kuvattua seulontaprosessia. Paljon vaikeampaa on luopua omistuksista, kun keissi on realisoitunut. Salkku olisi monin verroin pulskempi, jos olisin ollut sopivasti hätäinen, ja isoja tuottoja on tullut menetettyä liian myöhäisillä myynneillä.

19. Miten Alokas löytäisi Yhdysvalloista (tai muualta) ne monipäkkerit eikä kaivaisi roskiksista niitä, mitkä sinne pitäisi jättää?

Omat roskislöytöni olen tehnyt sijoittamalla yhtiöihin, jotka ovat totaalisesti mukavuusalueeni ulkopuolella. Suosittelen siis kaivamaan ideat sellaisista paikoista, jotka oikeasti ymmärtää mahdollisimman hyvin. Miten ihmeessä muuten voisi tehdä mitään valistuneita arvioita siitä, mikä yhtiön tuleva arvo on?

20. Mistä haluat erityisesti kiittää foorumilaisia ja Inderesiä?

Kesän terassimöötte oli erityisen hieno tapahtuma ja siitä kiitos Teemu Hinkulalle!

Ylipäätään alustan keskustelu on paikoin aivan käsittämättömän asiantuntevaa ja paljon on tullut opittua itsekin ties mistä tech nichestä vuosien varrella.

Kiitoksia vielä todella antoisista vastauksista! 😊

Roope Koo ja hänen kaltaisensa foorumilaiset ovat erityisen arvokkaita foorumilaisia, koska he tuovat usein hyvää ja laadukasta tietoa yhtiöstä + aloista, mistä harvempi osaa sitä tuoda, lisäksi heidän tyylinsä kirjoittaa ruokkii hyvää yhteishenkeä ja laadukasta keskustelua.

Muistutan, että kannattaa tykkäillä erityisesti tällaisia laadukkaita sijoitusaiheisia viestejä kirjoittavien kavereiden viestejä, jotka käyttävät aikaa loistaviin viesteihinsä, jotta tällaiset tietävät, että näitä kaivataan ja odotetaan lisää. 😊