Hej allihopa och välkomna till Inderes-TV. Idag ska vi prata om Metacon som nyligen har släppt sin rapport för det andra kvartalet 2026. Med mig för att prata om rapporten har jag givetvis Christer och Mattias, vd respektive CFO på Metacon. Välkomna!

Tack så mycket!

Tack! Hur skulle ni vilja sammanfatta kvartalet som gått här?

Ja, det har ju varit ett väldigt intensivt kvartal rent arbetsmässigt i våra projekt, med flera stora leveranser som pågår för fullt med allt vad det innebär. Vi gör ju flera av de här sakerna. I och med att vi har hissat upp ambitionsnivån i storlek de senaste åren så gör vi mycket av de här sakerna för första gången. Men otroligt bra arbete av hela organisationen, och bra leveranser och bra lärande. Så det här är sådant som vi verkligen kommer att ha otroligt mycket nytta av i framtiden, både vad gäller att kunna göra saker bättre och slippa göra misstag och tjäna mer pengar och sådana saker. Det är väl min bild.

Samma här. Våra två största projekt har båda varit inne i en intensiv fas. Lite olika faser där det största projektet är i Grekland. Där är vi inne i en fas där vi monterar utrustningen ute hos kunden. Ett annat projekt var det rumänska projektet där leveranser av utrustningen från Kina. Det har varit intensivt på olika sätt, kan man säga.

Ja, precis. Ni skriver i rapporten att omsättningen under kvartalet drivs av ert stora projekt i Grekland, men även av ett projekt i Rumänien. Hur mycket går det att säga om hur mycket som är kvar av projekten i er orderbok? Hur mycket har ni levererat?

Ja, men vi har valt att inte rapportera den informationen. Men det är inte... Man kan relativt enkelt gå tillbaka och titta hur stora intäkter vi har rapporterat. Så det är klart att i takt med att vi gör det så blir det mindre kvar att rapportera. Det återstår en del, men merparten kan man nog säga är vinstavräknade och rapporterade som intäkter, åtminstone i det stora projektet i Grekland.

Om vi kollar lite längre ner i resultaträkningen så. Rörelseförlusten steg jämfört med samma period förra året, främst till följd av ökade kostnader för sålda varor. Och ni hänvisar till sena designförändringar och kundbeställningar kopplade till bidrag. Kan ni utveckla det resonemanget lite grann?

Jag kan börja. Det är en mix av olika saker som sagt. Vi har tidigare redovisat och berättat om att det här inte är en linjär process för oss som bolag. Det tror jag alla förstår också. Vi har också enskilda stora kundprojekt som vi har. Egentligen inte haft kapacitet att ta så många parallella, utan vi har byggt det på enskilda kundordrar som vi har växt i storlek hela tiden. Då blir händelser i de enskilda projekten mycket mer synliga än om vi hade haft, eller när vi har, fem-tio projekt parallellt. Det är själva orsaken till varför man ser vissa saker som händer på ett mycket, mycket mer explicit sätt i just den här situationen.

Sen är det också den... Den värld vi verkar i påverkar oss på olika sätt, och där kan vi göra olika val. Alla de här projekten i princip har bidragsinslag och där har kunden ofta en hård deadline som, oavsett vad som händer under det här året eller ett och ett halvt innan, så vill man väldigt gärna leverera för att man upplever att man måste möta deadlines och så. Och då kan vi välja att antingen göra en extra effort för att hjälpa kunden att lyckas med det här, eller att kanske, ibland kanske vi skulle ha möjlighet att låta det glida, men då kan vi istället känna att det kan vara jättebra att ha en stark referens när det här projektet är slut och göra det lilla extra. Kanske ta lite extra kostnader för att verkligen få en nöjd, bra kund. Det är lite olika typer av fenomen som adderar upp till det vi ser just nu.

Kan man se det lite som att ni nästan investerar själva i det här projektet, för att ha en stark referens framöver?

Definitivt. Det kostar mer om vi... Om vi pushar mer arbete och inköp till en kortare period. Då blir det också lite dyrare. Så det har vi valt att göra i det här fallet för att möta kunden exakt.

Förstår, projektkostnaderna har varit högre än vad ni hade förväntat er på förhand. Vi har sett att bruttomarginalen har pendlat lite kring 20 % de senaste kvartalen, men nu var bruttovinsten negativ till följd av de här orsakerna. Går det att säga något om hur lönsamt det här projektet har varit för er, och hur mycket det har varit en investering i en stark referenskund?

Det är fortfarande väldigt lönsamt. Det har en fin positiv bruttovinst och bruttomarginal. Sen tillkommer det kostnader precis i slutet av ett projekt. Då slår det rakt igenom i panelen. Det är där vi är. Men det är fortfarande ett lönsamt projekt.

Det man ska komma ihåg och ta med sig i det här, som vi på något vis ser det som hela tiden, är att vi har byggt och i real life testat den här leveransapparaten. Att kunna sälja stora projekt. Kunna vinna de kontrakten. Kunna leverera projekten. Och som vi vet att när vi har projekt nu som snurrar i den här motorn så genererar det väldigt bra med pengar. Första gången man gör saker så dyker det upp grejer som man tyvärr måste lära sig, eller ta en liten smäll för.

Men vi har också varit väldigt noggranna med att fånga upp de här lärdomarna. Och vi kommer inte att göra om samma saker, så att säga. De fel vi har gjort eller misstag vi har gjort kommer vi inte göra om igen. Där ser vi väldigt tydligt möjligheten att offerera aggressivare i andra upphandlingar, för att vi känner oss trygga i att våra marginaler kommer att vara minst lika bra, trots att vi kanske kan gå ner i pris eller sådana saker. Det är otroligt stora värden som vi har fått ur det här. På enskilda rapporter syns det tyvärr så här. Väldigt tydligt ser det ut på ett visst sätt. Men det är ingenting som vi egentligen oroar oss för på det sättet, utan vi ser möjligheten att nu bygger vi saker där vi kan tjäna mer pengar framåt, och det är det vi försöker ha fokus på.

Om man kollar på Q2-rapporten. När jag läser den så får jag lite bilden av att det är fler projekt i pipelinen, men att det dröjer med investeringsbeslut egentligen. Ni skriver också att priskonkurrensen hårdnar. Kan ni berätta lite? Ge oss en liten överblick över hur landskapet ser ut och vad ni menar med att priskonkurrensen hårdnar?

Ja, det gör den ju såklart, eftersom det här är en marknad som är i tidigt läge under framväxt och det är många som ger sig in i det här. Hela marknaden är inte riktigt mogen så tillvida att det finns någonting att kroka i som hela tiden genererar business, utan man måste hitta sin väg framåt och många, alltifrån lite äldre etablerade bolag till mycket lycksökare och uppstickare som på något vis kommer fram och skapar en fragmenterad bild i marknaden, särskilt för kunderna som ska sortera i det här. Men det vi känner är en trygghet och en otrolig styrka är att vi har en partner som är en av världens starkaste aktörer, och som har bestämt sig för att de kommer att vara en vinnare och en av förmodligen inte alltför många som finns kvar i framtiden, när det här slaget är överspelat.

I och med att vi har byggt en så stark position och relation med dem, så tror vi att vi verkligen har hittat en modell där vi kommer att kunna kroka arm med PERIC och satsa på att vinna det här på något vis i längden. Sen kommer det inte att vara så vackert under resans gång alltid, men vi tror ändå att vi har... Vi har förutsättningarna för att kunna hantera svängningar i marknaden och ups and downs och så där. Och sen ser vi som sagt hur hela tiden... Pipeline växer, vilket också gör det till en märklig situation. Att vi har stannat upp lite grann i just kontraktsfasen nu av olika anledningar. Men bara sen vi pratade senast om det här så har det växt till sig rejält i vår pipeline. Så något konstigt är det som pågår. Men det känns lite grann som att det är en ketchupflaska som fylls på, som vi hoppas ska börja leverera på ett helt annat sätt.

Vad är det som krävs då, skulle du säga, från politiskt håll eller för att man ska ta investeringsbesluten?

Vi tycker att EU har rört till det väldigt mycket i sina ambitioner att skapa den här marknaden. Om man jämför med Kina och andra ställen. Så det är inte enkelt för europeiska projekt att hitta hela lösningen från A till Ö med finansiering och offtake och... Och vi hoppas att det kommer bättre lösningar där. Men vår styrka är ändå att vi... Vi är inte beroende av den breda massan av den breda marknaden, utan vi måste hitta enskilda projekt i vår pipeline. Det tar oss hur långt som helst egentligen. Så det är så som vi fortsätter att tänka och jobba, och då kan vi... Kan vi hitta nästa projekt nu i närtid så kommer det se helt annorlunda ut igen.

Ja, så tänker jag också att det blir en större prispress på marknaden. Ligger ni ändå relativt bra positionerade om man tänker givet ett erbjudande som är väldigt konkurrenskraftigt när det kommer till pris jämfört med många andra aktörer?

Det behöver nödvändigtvis inte vara en nackdel för oss att det är en hårdare prispress. Det kan till och med gynna oss.

Jag tänkte att vi ska prata om också. Under kvartalet har ni erhållit bidrag för att sätta upp en referensanläggning. Just på tal om vätgasproduktion i Uppsala, kan ni berätta lite om vad det här innebär och vad ni tycker är extra intressant med det här projektet?

Jag kan börja. Om vi börjar i den kommersiella änden av det här, som är drivande för varför vi tycker att det här är så intressant, är att här får vi möjlighet att bygga en anläggning som vi tror att våra kunder kommer att vilja köpa. Vätgasproduktionsenheter i framtiden då. Och det kommersiella... Att ha en referensanläggning och bevisa att vi kan bygga och designa och tillverka vätgas för en viss kostnad. Det är oerhört viktigt, och där har vi ett väldigt starkt case.

Sen en annan sak som är stark med caset. Det står på egna ben finansiellt, så det är en referensanläggning. Det är det viktiga. Men det är också en väldigt fin affär i sig. Det som du frågade om tidigare, varför det går trögt för våra kunder att ta investeringsbeslut. En sak som gör att det går trögt är att det saknas offtake-avtal eller överenskommelser. Så en tydlig idé om hur man ska få avsättning för vätgasen.

Det har vi i det här caset en relativt bra portfölj av, liksom av letter of intent kring hur den här... Hur vi ska sälja vätgasen. Caset är väldigt enkelt att räkna på. Det är ett väldigt fint case och det blir en fin referensanläggning för oss, tror vi. Så det har också varit, tror jag, otroligt viktigt när Klimatklivet har bedömt varför det här ska prioriteras före andra projekt, i just de här sakerna.

Vad är den stora intäktspotentialen framåt när det kommer till projektet? Är det att sälja vätgas eller är det att ha det som en referensanläggning för potentiella nya ordrar?

Både och, skulle jag säga. Det är ju grundat i affärsdrivet, kan man säga. Som projekt betraktat. Men det vi vill göra är såklart att få en motor för att driva vår projektförsäljning. Det kommer att vara väldigt, väldigt viktigt.

Och sen är det en... Det är ett strategiskt arbete som vi fortsätter med. Hur ska vi hantera det här? Det har aldrig varit vår kärna hittills att sätta upp och driva sådana här anläggningar i egen bok, utan det får vi titta på nu när det är ett litet företag, kan man säga, som verkar kunna generera bra med pengar, så finns det också möjligheter att titta på eventuella partners. Eller ska vi köra det själva? Det är sånt som vi jobbar med.

Men det är väldigt roligt att vi har fått det här projektet och vi har verkat i svensk miljö under ett antal år nu utan att ha någon riktig verkstad i Sverige. Så det blir också en väldigt bra pusselbit för oss att få en riktig anläggning och bygga ett ekosystem runt vätgasen nära vårt huvudkontor i Uppsala, Stockholmsområdet, nära Arlanda. Det är en perfekt plats för Sverige. Kul för Sverige också.

Precis. Mattias, det har hänt en hel del de senaste månaderna kring den finansiella positionen med emission och så vidare. Skulle du inte kunna ta oss igenom lite hur det ser ut? Kassan uppgick till 83 miljoner vid utgången av kvartalet. En hel del spärrade medel som sen inte är spärrade medel efter utgången. Du får gärna berätta lite.

Jag kan försöka förtydliga lite kring det. Per den sista juni, som du refererar till i balansräkningen, så hade vi ju fått ett konvertibelt lån inbetalt till vårt bankkonto, så det ser man. Men det var spärrat. Det är numera upplåst och fritt. Sen fick vi in emissionslikviden och sen har vi betalt lånet som vi hade i balansräkningen. Så netto har den emissionen gett oss lite drygt 50 miljoner kr om vi tänker att vi även har återbetalat lånet.

Sen blev emissionen fulltecknad. Så där. Där blev det lite mindre än vad vi hade planerat för, men samtidigt har det fungerat väldigt bra. Vi är glada för det här tillskottet som vi nu planerar med.

Vad är fokus när ni får in lite mindre runway än vad ni hade tänkt? Då måste man tumma på någonting också givetvis. Vad blir, vad kommer ni att fokusera främst på nu när ni fått tillskottet?

Precis som... Som alla bolag såklart. I vilken situation som helst så tittar vi både på intäkts- och tillskottssidan och på kostnadssidan såklart. Så det är klart att vi tittar på... Hur ska vi anpassa oss till den här situationen? Man kan inte utesluta några drag i någon riktning för att vi ska hitta vår väg framåt.

För det är så att säga moroten. Vinningen är ju så enormt stor när vi har hittat fram till det här läget. Det här öppnar upp och det bara skulle bli några sådana här till projekt. Och då är bolaget i ett helt annat läge än vad det är i dag. Det är vårt mål. Det är vår uppgift att hitta vägen framåt till dess att det här börjar ta fart på riktigt.

Jag tänker också passa på att nämna det, att gratulera Mattias till en ny tjänst, även om det såklart är tråkigt för Metacon. Men jag förstår att du känner, Christer, men jag har förstått det som att ni ändå har... Det har hänt mycket under de här åren. Du har varit här och ni har byggt upp en större och större finansiell apparat, så att säga. Så det känns ändå som att ni kan lyckas få en ganska smidig övergång på det här. Eller vad säger ni om det?

Ja, det ska vi förstås få. Metacon är ett fantastiskt bolag och du pratar om finansiellt, men vi har ju lyckats bra med införsäljning och leverans av våra projekt. Det är det viktiga. Och sen har vi byggt upp ett otroligt fint finansteam och processer kring det, så det ser jag inte som att det ska bli ett problem att hitta en smidig övergång.

Det är såklart väldigt tråkigt, men samtidigt blir man också lite stolt över att vi har... Vi hade inte så många människor i början av den här resan och vi har byggt ett väldigt, väldigt starkt team. Så man är inte förvånad över att någon knycker sådana som Mattias såklart, utan.

Det är en kvalitetsstämpel i.

Sig. That's life. På något vis, så att... Och vi får väl vara noggranna med att inte visa upp alla duktiga människor exakt.

Exakt så är det. Vad tycker ni att en investerare ska hålla utkik efter här nu om vi ska summera intervjun framöver?

Som vanligt. Vi vill gärna prata om vår fina säljpipeline och vad vi har på gång där. Vi har det här projektet, referensprojektet. Det kommer att ta fart. Det startar nu, så det hoppas vi kunna berätta mer om. Och ja, det ska jag säga.

Ja, det är såklart... Det fattar ju alla. Det är otroligt frustrerande att det här inte riktigt tar fart när vi ser från insidan hur det växer och hur många fler initiativ som sätts igång. Så det är ju inte... Det är inte bara idéer, utan det här är ju förfrågningar på operatörer som vi får in och riktiga projekt, så något märkligt är det just nu som pågår. Men å andra sidan känner man en större inspiration för att verkligen, den dag som det lossnar på något vis... Det räcker med en bra order så är det ett helt annat läge. Vi har en väldigt stark tilltro på att nå fram till den punkten så snart som möjligt, såklart. Det är det vi jobbar för.

Det är det ni jobbar för. Intresset ökar helt enkelt. Det tar vi med oss, tycker jag. Stort tack för att ni kom hit idag!

Tackar.

Tack själv!