Niin Henrique sai meni hakkaa ovet ja tuijot oikeisiin töihin, että sä jakso tätä Ei pidä kysymyksiä siellä enää. Mä tykkään tommosesta mentaliteetista, koska mä oon omistajana sellainen, että en mä haluu mitään lasten paapumista. Mulla riittää, mä nään yhtiön numerot ja sit mä yritän tulkita niitä mun vajalaisten taitojen pohjalta. Ja kasvava pääomien palauttaminen omistajille, että yhtiö maksaa osinkoa. Tuossa puhuttu vielä toimarin vaihdoksesta. Tässä huomaa sen, että kuka osaa oikeasti ja kuka vaan esittää osaavansa. Meillä on tämänkertaisessa salkkukatsauksessa vieraana Inderesin foorumi foorumipoliisi, omien osakkeiden puolueen puheenjohtaja ja meidän erään alan analyytikan sanojen maailman parasta sijoituskontenttia vartin mittaisessa formaatissa tuottava Inderesin yhteisön rakentaja. Hei, lämpimästi tervetuloa salkkukatsauksen vieraaksi Werneri Pulkkinen. Kiitos Tommi oikeista ylisanoista.

Pääset kohta esittelemään itsesi tarkemmin, mutta sitä ennen mä ajattelin, että aloitetaan muutamalla lämmittelykysymyksellä. Sä oot kotoisin Lahdesta.

Kyllä.

Onko Lahti Suomen paras kaupunki ja jos on, niin minkä takia?

Ehdottomasti lahti on mahdollisuuksia täynnä, kuten runoilija keriolija Henri, muistaakseni Salmen, sinne päin, on sanonut, niin siinä missä Pariisi ja Rooma on jo ikään kuin fiksattu siihen täydellisyyteen ja tavallaan ihmiset ei voi enää luoda uutta, koska niissä on niin iso se historian taakka, lahti on täynnä vain mahdollisuuksia. Se on taulu, johon kaikki voi maalata oman jälkensä. Plus upeaa brutalistista arkkitehtuuria, kuten muun muassa. urheilustadion tai hyppyrimäet kaupungin teatteri.

Eli suosittelet piipahtamaan vaikka kesällä Lahdessa, jos sillä suunnalla liikkuu.

Ehdottomasti, ehdottomasti kannattaa.

Kyllä. Hei, sitten Lahden Tesla, eli Kempower, vai sitten viilu- ja vanerikoneita valmistava Raute?

Uuuh!

Siinä kasvuyhtiö vastaa arvo-yhtiö.

Niin ja vielä Rauti on hirveen hienon perinteinen yhtiö. Äärimmäisen paha kysymys. Varmaan jos haluais... Taatas sen, että rahat on tallessa pitkään tulevaisuuteen, niin rautea jos haluaa rahojen moninkertaistamista, mutta myös isompi riski hävitä ne, niin Kempower. Niin ehkä mennään nyt vähän sellaisella lahtelaisella, että otetaan se Kempower, että meni syteen tai saveen.

Kyllä. No mutta hei, tossa oli alussa pitkälli tän jatitte leitä. Haluutko sä tässä kohtaa esitellä itsesi, että kuka sä oikein oot, mitä sä tykkäät tehdä vapaa-ajalla? Mä ainakin tiedän, että sä tykkäät käydä hiihtämässä, tykkäät silloin tällöin vaeltaa, mitä kaikkea muuta tulee touhuttua.

Tosiaan joo, Werneri, nyt 36-vuotias video on kuvaus hetkellä. tykkää vapaa-ajalla tietysti leikkiä tyttären kanssa ja yrittää leikkiä kissan kanssa silloin kun siihen vaan riittää tota aikaa harrastuksia on jos monen muista vähän sen mukaan mitä vähän aikataululta ehtii sä mainitsit on hiihdon sitä yritän ehdottomasti talvella et vähän ehtis tonne

Ja alaluudet, sit mä tykkään piirtää. Nyt sitä tulee tehtyä aika paljon tyttären kaa, joka oikeestaan haluaa piirtää joka päivä, mikä on tosi aika makeeta. Ni sit piirretään yhdessä. Yleensä lyijärillä joskus sotketaan vähän tusseilla. Vesivärit tullut myös e-porteoaarien lisäksi se vähän akryy leikimän välillä silleen lirtailee hänenkaan niinku varovasti, et tulee näki, mutta ei nyt ehkä kuitenkaan vielä öljyvärejä. Niinku täs ei edes kuulu, niin mä oon aloittanut miniatyörien maalaukseen.

uudelleen mutta se on hyvin hidasta että mä aina maalaan jotain mallia ja sitten se voi olla viikkoja seisomassa jälkeen hyllyllä mutta siis tullut tämmöistä näpertelytyötäkin historia on ollut lapsesta asti harrastus oikeastaan niin pienestä pitäen kun vaan muistaa ja se on edelleenkin hyvinkin läsnä oleva rakas harrastus vähän painottunut ehkä enemmän taloushistorian puolelle mistä mulla on sitten tutkintokin Helsingin valtsikasta taloussosiaalihistoriahan mun pääaineet mulla on just semmoista mitään formaalia finanssialan Koulutusta ollaan käytännössä sijoittaminen,

Hmm.

on rakas harrastus. Se on ehkä eniten se aikaa vievä, että se kyllä se syö, mutta se saa sitä syödäkin, kun se on niin hauskaa. Että siihen hurahtaa vähän niin kuin aina menee joskus saattaa hurahtaa iltaan joku yhtiö parissa vähän huomaamattakin käytännössä. Mutta tämmöistä yksinkertaista elämää käytännössä. Ja niin vähän tietokonapeleikin silloin, kun taas kärehti.

Sä tota olet tehnyt vartti ja hyvin pitkään niistä myös huokuu tää sun mainitsema historian tuntimus Sä olet ihminen joka tykkää selvästikin niinku ajatella tosi paljon myös vapaa-ajalla Onks tää sitten niinku mainitsit nää miniatyyri figuurit niin sitten vähän semmosta niinku meditatiivista vastapainoa kaikille tälle vai?

No nää on kyllä just, joo siinä kyllä on. uppoo täysin ajatuksiinsa kun yrittää maalata jonkun hevosen silmää näyttäväksi tai hampaita

Ajo.

tiskataan niin se on kyllä semmoista että siinä menee vaan niskat kiinni ja unohtaa täysin kaiken muu. Se on ihan totta. Mun mielestä tämä on työhön yksi ytimien ajattelua. Siinä mä monesti vitsailen että mun oikea toimisto on ulkona kun mä vaikka kävelen toimistolle tai käyn puistossa. Siellähän ne vartit oikeasti yleensä viimeistelee. Että tavallaan kotonahan voi tehdä sitä lukeematskuja mutta ne pitää saada tänne päähän jotta niitä voi sitten varsitaan työstää eteenpäin.

Hmm. Töövästä puheen olla, voitaisiinkin siirtyä siihen. Sä aloitit Tinderillä 2016, ellei aivan väärin muista. Tänään vaan tulee kymmenen vuotta täyteen.

Joo, marraskuus, joo.

Miten sä alunperin päädyit tänne meille? Se oli teidän ensimmäinen yhteensä rakentaja. Silloin Tinderissä oli ihan pelkästään analyysi liiketoimintaa.

Sijoittaminen oli jo siihen aikaan rakas harrastus. Mä aloitin siis 2009 vuoden kesällä sijoittamisen, joten siinä vaiheessa mä olin sijoitellut seitsemän vuotta.

Ja sit mä aloin huomaamaan kuitenkin tän, että Suomessahan ihmistä ja ihmisiä hän katsotaan tosi paljon papereiden kautta, että olisi kyllä hyvin vaikea päätyä sijoitusalle, kun siellä vatsikassa sit kuitenkin tulee porhallettua, mutta sit Inderos vaikutti paljon freesimmältä ja avomielisemmältä yhtiöltä ja sit sieltä avautu analyytikko paikkaan ja sit mä ajattelin, että mä haen ihan pokkana ja en mä tiedä, kuinka lähellä se oli, mutta jäi kuitenkin nimi mieleen, että en päässyt.

Se oli itse asiassa varmaan Krön, joka oli kriisin vuorostaan silloin. No, sit meni syksyyn ja sitten kostuoskin Petri laitto viesti, johon mä olin tutustunut Nordean rahoituksessa. Siis huomioon, ei mitään hienoa ja semmosia, meidän räskontra hanttihommia siellä oltiin tehty yhdessä joskus. Ja sit Petri oli vuorostaan päässyt, me oltiin alunperin mustaks nähnyt Petriinkaan Aimin kanssa samaan aikaa. Ja sit Petri vaan sanoi, että nyt tänne haetaan semmoista somehösleä, jonka ei osaa mitään. Niin tää on sun tilaisuus. Ja sit mä hain uudelle. Ja sit nasahtikin.

Ja tän jälkeen onkin ollut aika monen menestystarina, miten sait tän yhteisen rakennettua, että mietitään että foorumi taas perusti, oliko foorumi perustettu 2018, siinä kohtaa puhuttiin, alettiin puhua jo tuhansista, melkein kymmenistä tuhansista.

Niin se lähti tosi nopee. Toki yhteinen menestystarina, että kun tuli jo interestsille, niin interestsillähän oli jo jonkinnäköinen brändi ja mainetta, vaikka aamukatsauksen kautta iso jankelui ja sillä tavalla rakentunut, mun mielestä iloisin maan tästä meidän tiimistä, miten hienosti se on rakentunut.

Että ne on löytänyt näin paljon isoja osaajia muita. Ja sit tietysti nousumarkkina on tosiaan hyvää myötätulta, että vaikeampahan yhteisön kasvattaminen on ollut tässä.

Totta.

Tai siis onhan meillä globaali nousumarkkina, mutta voisi sanoa, että intressin yhteisö on kuitenkin keskittynyt

vähemmän pienesti.

Niin se on suht semmoisten vähän masokististen nisch putoajien puukkien poimijoiden yhteisö. Niin se skene on ollut ehkä hieman raadollisempi kuin viime vuosina, mutta onhan tämä ollut tosi hauskaa.

Tähän asti niin tota tällä mekastaa ja tehdään. Ja mä tykkään kun... Täs alkaa lailla, tämähän on niinku harrastus pitkälti, että hyvin vähän työ tuntuu työltä. Toki siinä voi olla joskus haittapuolilta, että sit se työn ja vapaa-aika, näähän menee aika iloisesti monesti sekaisin.

Se on totta. Varmasti tulee hyvin paljon mietittyä asioita sitten myös vapaa-ajalla viikonloppuna.

Nää on ihan fuusioituneet käytännössä toisiinsa.

Kyllä. Sä mainitsit sun opiskelutaustan. Onks sulla millainen työuraindresia?

Ennen indressia mä olin lyhyen aikaa Meltwaterilla.

Uh Mikä oli sama

media-analyyseja mutta se on tässä olemassa edelleen siis se on käytännössä media-seuranta- tai työkalua mutta sitten siellä oli vuorostaan uh tuttu varmaan joka sit suositteli mut sinne hetkeksi sai kirjoittaa jotain media-raporttei yhtiölle koska sitä ennen mä olin ollut vuorostaan puolen vuoden reissussa siellä sun täälä koska yleensä mä oon tehny kyllä aina töitä niinku opiskeluiden ihan vaan ekat pari opiskeluvuotta mä olin silleen että mä olin kesätöissä sitä ennen mä olin tosiaan Nordea rahoituksella ja sitten työuralla on aloittanut vähän niin kuin meidän entinen pääministerin niin kaupan kassalla, minun tapauksessa Prisma kassalla.

Se on hyvä paikka aloittaa teoriassa.

Totta äärimmäisen hyvä siinä tapaa niin kaiken näköisiä ihmisiä sieltä tulee ne aamu 9 kalja ostajat ja juhlamokkat tarjouksien hamstraajat ja niinku kaikki et se on prismankassa mä suosittelen kyllä kaikille.

Ehdottomasti. Hei, sitten tämmöinen kysymys, että jos sä et ois päätynykkään inderisen yhteisen rakentajaksi, niin osaaksä maalata mitään visiota, että missä sä olisit tällä hetkellä? Mikä ois ollu vaihtoehtoinen urapolku sulle?

Äärimmäisen paha kysymys. Nää on näitä kontrafaktuaalit aina vaikeeta, että mihin se olisi sit lähtenyt. Mä olisin varmaan meiltä valtavirta lähtenyt, koska meillä oli tullut riitä yli palkasta. Mä olisin varmaan mieleosoituksellisesti kuitenkin jossain vaiheessa paukahtanut sieltä ulos. Mutta sit minne? Äärimmäisen kyllä paha. Ehkä yrittänyt porautua jotenkin tänne alalle. Varmaan oisin hakenut intressille aina uudesta taas, koska... Koska tää, mä myönnän kyllä, että mä oon ollut vähän villikortti rekry. Mä en usko, että mä oisin näihin perinteisiin instasseihin päässy koskaan kuitenkaan. Niin tota mä luulen, että mä oisin vaan yrittänyt hakata päätä seinään niinku. Uudelleen ja uudelleen, kunnes olisi toivottavasti osunut.

Eli kaiken kaikkiaan kun miettii, että sä olet täällä kohta kymmenen vuotta viihtynyt, niin tämä on vissiin ollut aika ihanteellinen työ nimenomaan sulle.

Kyllä mä sanoisin näin, että tämä on ollut upea paikka kasvaa ja oppii ja joka päivä oppii aina jotain uutta. Ja on fiksuja kollegoita, tosi mielenkiintoista vaihtaa aina ajatuksia. Ja tämä on, ja sitten kun työ on, mä tykkään tästä kun täällä luotetaan ihmisiin, niin ihmiset saa sitten niin kuin säätää miten menee, kukaan ei vahdi ja näin. ja näin, että ne tulokset sitten puhuvat aina puolestaan. Toki silleen pitää näyttää, että on onnistunut niissä asioissa ja on tavoitteellinen ja näin, mutta samaan aikaan mä itse nautin tämmöisestä vapaudesta. Siinä mielessä on tämä aika korruptoiva työpaikka, että kun mä luen vaikka foorumilla, kun ihmiset avautuu, jotka on isoissa firmoissa töissä tai mitä mä nään lähipiirissä, jos kavereita tai vastaavia on isoissa firmoissa töissä, kun ne vaan istuu niissä loputtomissa palavereissa, missä kun toi puolet henkilöstöstä, ainoa funktio on valvoa muita ja järjestää lisää palaveita. En mä enää... Mä en usko että mä pärjäisin

Ei

sellaisessa

siinä

ryhmässä. pysyisin, murtuisin varmaan ihan hyvinkin nopeasti sellaisessa paikassa. Huh huh.

Joo, ei mennä palavereihin.

Joo.

Hei, pitäisikö meidän siirtyä sijoittamiseen?

Mä siirryt ehdottomasti.

Tänkin voisi aloittaa tämmöisellä lämmittelyn kysymyksellä. Sun lempiaiheesta. Arvatko jo mikä tulee?

No mä oon luulen, että mä ehkä kataan aist aistin jotain.

Omien osakkeiden ostot versus osingot. Anna palaa. Niin, palaa Lehdenpäin. Kyse hän on siis pääoman palauttamisesta sijoittajille, mutta täytyy myöntää, että näin Suomen omien osapuolueen puheenjohtajana kannatan lähtökohtaisesti enemmän omien osakkeiden ostoja, muun muassa siitä syystä, että silloinhan niiden

tavallaan vastaanottajat eli sijoittajat voi itse valita milloin realisoivat veronsa ja sitten kyllä kun sitä osakekantaa putsaa niin itse se kantaa ikuisesti tulevaisuuteen. Että sitten sun osakekohtainen tulos keters pari bus on lähtökohtaisesti aina pienempi. Osingoissa on mun mielestä paljon härkemmin sellainen symboliikka ja indikaatio että yhtiön johto enää keksi järkevää investoitavaa. Mikä voi olla myös joskus ihan fiksua. Monet pörssiyhtiöt myös investoivat ja menee investoinnit ihan harakoillekin. Että kyllähän kaikki pääoman palauttaminen omistajien voi ottaa vähän niin kuin aina se ristiä selän ojasiin. Sen toiminta täytyy olla vähän tarkempi. rahan kanssa, mutta lähtökohtaisesti omia nostoja. Toki olisi ihanteellista, jos niitä tehtäisiin tilanteessa, jossa osakkeet olisi lähtökohtaisesti ali arvostettuja, mutta ei se nyt niin vaarallista ole, jos niitä vaikka tehdään systemaattisesti yli ajan. Täytyy sanoa, että se meidän uh no toivon, että joku katsoja ymmärtää, että tämä on edelleen läppä, että Suomen osio omistapuolella ei siis ole edes rekisteröity yhdistys. Minä välillä tykkään ottaa tämmöisen roolin. Niin me puolueessa ollaan katsottu tosi iloisesti tätä viime aikojen kehitystä, kun yhä useampi yhtiö on ilmoittanut omien ostoista ja jakaa vaikka ylimääräisiä pääomia tässä. Tässä on tietoa. Viimeksi jaka ylimääräistä omaa omistajana Nordeasta ja Sammostahan on tullut oikea meidän puolueen. Lippulaivayhtiötä vaikka ne valitettavasti ja kaikki vielä jonkin verran osinkoa. Inderes puolitti oman osingon tänä vuonna. Ja tehdäkseen enemmän omia osakkeita ostamaan. Mä tein yli puoli vuotta lobbaustyötä yhtiön johtoryhmän ja hallituksen ja jopa taloushallinnon suuntaan, vaikka teki taloushallinto, että suorana päättää. Mä ajattelin, että tämmönen ryhmä painaisi siihen huoneessa, niin vie asiat. Mä oon

Kovaa työtä vihdoinkaan päälle hellemään.

nimenomaan, että mä oon hyvin iloinen siitä, miten tää puolueen pienuudesta huolimatta on saanut ihan valtavan vaikutuksen pörssissä aikaan, ainakin itse luulen.

Kyllä. Hei, sä mainitsit, että sä aloitit sijoittamaan 2009. Mikä sitten alunperin sai kiinnostua sijoittamisesta?

Jonkin verran oli jäänyt jo säästöön, koska mä olin tosiaan siellä kassalla. Sitten mummoja vaarustavasti heitti hieman ennakkoperintöä meille kaikille serkuille, että säästötililla oli jonkin verran. Ja sitten miettiin, että kun korothan oli silloin nollassa tietysti, en mä hirveästi ollut säästänyt mitään, että joku finanssikriisi siinä oli tainnut just äsken olla.

Niin sit mietin, että olisiko sille jotain muitakin paikkoja mahdollisesti. Ja sit sattumalta samaan aikaan...

Äiti oli lainannut sijoittamiseen liittyviä kirjoja, mun omat kirjat oli vuorostaan loppu ja mä en jaksanut lähteä siihen kirjastoon, joten mä rupesin lukemaan niitä. Äitihan ei lukenut niitä kirjoja sitten ikinä, että hän haluaa tehdä sijoittamisen yli 10 vuotta myöhemmin. Mutta itse innostuin. Mulla oli aiemmin vähän stereotypinen kuva pörssistä, että se on sellainen spekulanttien oikein pahuuden multihuipentuma. Mutta sitten mä innostuin, että tässä voisi ollakin jotain järkeä. Ja sitten mä ostin ekat osakkeet muistaakseni toinen heinäkuuta 2009 muun muassa. konetta ja oisinko ostanut jotain nestettä ja aika tämmösiä klassisia. Ja sit siitähän se lähti ihan katastrofaaliseen veivaamiseen ja muuhun. Tässä ollaan nyt.

Eli toisin sanoen rivien välistä on luettavissa, että tämä kipinä syntyy ihan niinku periaatteessa sulta iteltään. Että teillä perheessä ei sitten ehkä, tai äiti jonka lainamassa kirjasta, että kyllä sieltä

Ai sä

se

lainasit?

ehkä kirjaa, että ei kuitenkaan

Se kiitos.

tuputtanut niitä sun kurkusta alas siihen

Ei,

aikaan.

ei, mutta elämässä on kyllä tosi moni asia niin sattumalta sattuman summea just että jos ei olisi vaikka maksettu sitä pientä ennakkoperintöä niin olisiko ollut sitten semmoista ja sitten on ne kaupan kassalta säästet rahat josta kuitenkin iso osa meni tuohon aikaan kaljaa tottakai niin

Nuoriso nyt tsemppatkaa oikeesti.

tuota siihen että olisiko se tullut jos ne kirjat ei olisi ollut siinä niin varmana olisi samalla tavalla keksinyt opiskelupaikkakin mä mietin ihan muit suuntiin alunperin mutta silloisen kumppanin Olisikohan se isä vai setä. Jompikumpi niin argumento, että kuuluisi olla pitänyt yliopistoon tietysti hakea. Hirveän monia asioita elämässä on lopulta, tulee kohtamisia tai asioita vaan tulee eteen. Sitten joko niihin tarttuu tai ei. Sitten alkaa uusi polku sen jälkeen.

Tämä lähtee ehkä vähän tangentille, mutta otetaan yksi. kysymys tähän väliin, että mitä sä näet sitten niin kuin isossa kuvassa Suomen kansantaloudelle, kuinka tärkeätä on, että vanhemmat hoitaa raha- ja talouskasvatuksen kotona kunnolla, tai pitäisikö koulujen ottaa isompi vetovastuu tästä?

Toi on paha. Uuf-nytpäs tietysti hyvä aiheeseen, koska periaatteessahan ihan yhteiskunnassa varmaan vanhemmat sen huolehtis, mutta toisaalta, kuten tiedetään monista yhteiskunnallisista tutkimuksista, siitä huolimattomat Suomessa on tosi tasa-arvoistava yhteiskunta, niin esimerkiksi koulutus on tuppaa periytymään ja kaikki. Et jos sen jättää vaan perheiden vastuulle, niin on hyvin todennäköistä, että se polarisoidaan entisestään.

Totta.

Paras hannos tietysti Bode och, eli joku koulu, joku asiaan perehtyminen myös kouluissa. Onhan sinänsä se, että kotitaloudet säästää, niin sillähän voi olla erilaisia kansantaloudellisia merittejä, menee muuten tän podihan ohi. Mutta sanoisin, että molemmat parempia, ja tietysti se olisi hyvä ns. pakkomeka, ei nyt pakkomekanismi, mutta se olisi kattavimpaa, jos tietysti myös koulut siitä vaikka ottaisi osan kontolleen huolehdittavaksi.

Näinpä. Hei, sitten sun kagari. Mä oon ainakin kuullut huhua, että sulla on Karkri lakkaa 20 pinnaa. Pitääkö paikkaansa?

Toistaiseksi, mutta kyllähän se hyvää vauhtia rapautuu tuo joka vuosi vähän alaspäin. Nyt varmaan itseasiassa laskee jo hieman alle 20, mutta on totta, että kun nuo laskee yhteen näiden 17 vuoden tuotot, niin jossain suunnilleen se tuolla huitelee. nornetti näyttää tolta ajalta tuotoksi jotain 1800-1900 prosenttia mutta mutta siinä hämää se että mä ostin inderesin listautumisannissa inderesi osakkeita ja ne pamahti sinne salkkuun ikään kuin niiden hankintahinta olisi nolla että on mut saanut itse asiassa miettimään kun ihmiset näyttää niitä nornetin tuottograafeja jos osallistuu vaikka tosi paljon ipoihin niin onkohan kaikilla käynyt tää sama että vitsi jos sä ostat vitsi se parantaa että mä oon sitten itse yrittänyt laskea tota pois Tostahan vähentyy automaattisesti Nordnetistä osingoista lähtevät verot, mutta siitähän ei lähde sitten myyntivoittoveroja, mitä on kuitenkin tullut aika paljon, eli se, jos laskisi veroja jälkeen, kakriinissa olisi jotain vähemmän, mutta kuitenkin niin kuin hyvä. Että

Hmm.

ei se niin paljon siitä kuitenkaan käytännössä syö.

Siis toi 20 pinnaa ylijaajan on ihan jäätävän kova. Aletaan melkein puhua... Tota, onko vaaran buffettilainen

Ei, ei, ei,

stadionille?

saa sanoa, ei, aina tulee huonoa, ei, ei, ei kannata verrata, ui, ui, ui, vaarallista.

No mut pysytään sun tuotteessa.

Vaaran buffetilla oli 65, 60 vuotta. Se on aika erikko.

Mut sä oot silti hyvää matkaa etenemässä tässä sun sijoitusuralla. Mikä on ollut sun niinku kovien tötteen salaisuus?

No se... sijoittamisessahan on tavallaan se voi olla puhdasta onnea ja sattumaa tai sit se voi olla niinku taito ja sit pitää miettiä kun tätä janaa et kumpaa päähän se enemmän asettuisi mä sanoisin että on ollut paljon onnea mukana mä kerran analysoin mun kaikki realisoituneet kaupat vuosilta 2015-24 tai 25, ja kyllähän esiin, jos katsotaan kaikki vaan, että se positio on ostettu ja myyty, tai ne voi olla, että sieltä on jäänyt jonkin verran sitä osaketta salkuun, mutta niihin katsotaan ne, mitkä on realisoitu käteiseksi. Niin kyllähän siellä esimerkiksi semmoinen yhtiö kuin Cute Group. Mistä voi muuten uskoa vaikea uskoa tällä hetkellä, osakehan on laskenut nyt 90 huipuista. Mutta kytissä mä oon saanut parhaimmillaan yli 2000 prosentin tuotot, ja se on, jos jonkinnäköinen sivunoistuotoista. Sit siellä on kuitenkin in-cappeja ollut, siellä on armikomeja. Huom kaikki yhtiöt, mitkä muuten, itseasiassa

Räjähtänyt.

minun on jo kerran kursseet on räjähtänyt, että siinä on ollut varmaan onnea, että on osannut poimia niitä halvalla, mutta myös sit irtaantuu.

Se pääsi

Joskaan

se edelleen.

ei kokonaan, kuttiahan mulla on itseasiassa edelleen esimerkiksi salkussa in-cappe. Inkappi Janikomimaan poistunut omistajan listalta kokonaan, mutta on itseasiassa myöhemmin palannut kuitenkin niiden omistajaksi. Sitten sieltä löytyy Reveniota, jopa Talenomiakin esimerkiksi ja tällaisia. Mutta tavallaan ei se ole pelkästään yhdestä osakkeesta kiinni, että se olisi väärin sanoa. Kyllä se on useamman. tuommoisen moninkertaistuneen osakkeen tulos. Ja sitten on paljon semmosia vaikka perus 50-100 prosentin tuottoja, niin semmosia on aika iso liuta. Ja sitten siellä vuorostaan häntä päässä painaa ihan katastrofaalisia sijoituksia, niin kuin Borre on ihan täys virhe arviokamuks. Aivan katastrofaalinen sijoitusvuosi tämän painamassa. Ja siitä on toki tullut jotkut osakkeet, on tullut vaikka 90 pinnan alas niin kuin joku eeppinen saksalainen Pantaflixi, mutta sijoitettu päämaali kuitenkin vähän pienempi. Oskisen näin salkku ehkä vähän isompi, että kyllä siellä niitä vuotuisia tuottoja kuitenkin painanut. Että kyllä sanoisin, että on ollut ehdottomasti onnea, mutta siinä varmasti jotain myös osattu ajatella oikein suuntaisesti ainakin niistä yhtiöistä. Toivottavasti.

Hyvin nöyrästi vastasit tähän näin. Voisko sitten ajatella, että tavallaan niillä myyneilläkin on ollut iso merkitys sillä, että on osannut ottaa voiton tajoissa?

Ehdottomasti joo, että kyllähän se on tilastollisesti. Mä tykkään, mä en ole hirveän hyvä matikasta tilastoissa tietenkään, mutta... Siksi mä opiskelen jotain taloushistoriaa, enkä mitään matikkaa tai taloustiedettä. Mutta sen mä nöörästi mietin aina, että pitäisi vähän miettiä. Mä puhuin vartissykset base rateistä, ehkä vähän diippi aihe. Mä suosittelen silti ihmisiä katsoa sen vartin, mutta miettii tavallaan, miten se keskimääräinen historia elinkaari menee. Että kyllähän mitä enemmän aikaa kuluu, niin sitä todennäköisemmin jokainen pörssi just ihan muuttuu ihan ripuliksi. Ja se näkyy, jokainen voi empiiristi vaan katsokaa vaikka 20 vuoden kurssikehityksiin, suurimmalla osa lyhtyy. siellä voi olla sellaisia kuplapiikkejä mutta sitten useammat vaan myrnii vaakatasoa ja sitten mikä häiritsevintä niin kun yhtiö menee konkurssiin niin eihän sitä enää näy missään listassa me unohdetaan tavallaan se valtava aineisto yhtiöitä jotka on ostettu pois halvalla tai ne on lähtenyt pois pörssistä ne on ostettu pois tai sitten ne on mennyt oikeasti jopa nurin monessa tapauksessa että aikahan ei kohtele hirveän hyvin suurintusää pörssiyhtiöstä ja siitähän on lukuisia tutkimuksia että että pörssin tuotot selittyy muutamalla prosentilla yhtiöitä.

Hmm.

Pitää miettiä tosi kriittisesti, että onko ne omat yhtiöt salkussa oikeasti sellaisia, jotka pystyy parantumaan tai pitää edes pikemminkin edes ylläpitää sitä laatua, mikä niillä on tänä päivänä, koska suurimmalla osallahan se. pikemminkin laatu hapertuu ennemmin tai syystä tai joko hävitään kilpailussa tai tai se markkina missä ne on ei enää kasvot tai vastaavaa että siinä pitää olla aika mun mielestä varovainen ja nöyry ja siinä mielessä just voittoa realisoiminen varsinkin arvostuksessahan oli aika poskettomia kuitenkin tossa 2021 niin Niin sitä ei se silloin väärin ole. Tehdään aina, vaikka mun sijoitushorisontti on lähtökohtaisesti aina ikuisuus, mutta aika usein mä itse päädyn myymään osakkeet aika nopeaa. Koska mä oon väärässä tai tapahtuu jotain muuta yllättävää.

Eli pitäisikö tämä kiteyttää samoihin sanoihin, miten sä lopettelet vartit. Tehkää hyviä osakepoimintoja ja jos niiksi ei tule, niin myös osakemyyntiä.

Ehdottomasti,

Ja

jos tämä

ripaa sonnea vielä siihen kylkeen.

Se on vähän semmoinen. vähän niin kuin noppapeleissä, että mitä se arpa menee. Mutta se, että ennen kuin lähdetään heittää sitä noppaa, niin voi yrittää tehdä se oman pohjatyö mahdollisimman hyvin. Myynnit on itse asiassa myös tutkitusti alue, missä sijoittajat, ihan ammattilaiset kuin tällaiset mun kaltaiset dilettantitkin, niin myyntiin myymistä miettimiseen käytetään paljon vähemmän aikaa. Että sijoittajat käyttää ihan superisti energiaa siihen, kun ne miettii uusia ostokohteita, mutta myynnit saattaa tapahtua ihan hetken mielijohteesta. Välillä sorrun siihen toki itsekin, mutta mä oon yrittänyt... pitää ton tutkimuksen mielessä ja miettii aika kun mä paljon kellailen noit yhtiöitä niin mä yritän aina miettiä et milloin pikemminkin miks miks ne miks ne ansaitsees olla mun salkussa et pitäis vaan miettiä miks niiden pitäis heittää ulos sieltä.

Näinpä. Jos nyt ei ajatella meidän omia kaupankäyntisääntöjä, mitkä rajoittaa liikkeitä, niin periaatteessa sä teet joka päiväsen päätöksen, että okei, mä jätän nää yhtiöt salkkuu edelleen. Sulla on kuitenkin aina mahdollisuus joko lisätä, holdata tai myydä ne pois.

Joo, se on ihan totta, että Joka päivä se on aktiivinen valinta, että mä oon valinnut nyt me tällä hetkellä vähän alle 20 firmoja ja maailmassa on joku yli 60 000 lista yhtiöitä.

Niin miksi ne olisi just ne kaksi parasta.

Niin, jep. Mutta pidemmällä ajassa mennään jo äärimmäisen todennäköistä, että ne ei ole niitä parhaat. Kuitenkaan ikävä kyllä.

Mutta toivotaan parasta.

Toivotaan parasta nimenomaan.

Hei me palataan vielä. hetkellisesti Warren Buffettia. Sä oot nyt 36-vuotias.

Joo.

Jos mä katsoin oikein niin Warren Buffettilla oli sunikäinen kahdeksan miljoonan nettovarallisuus. Mut

Ja siinä näkee se taitoeron, mutta ei päällä lähelläkään semmosia. Ja onks se inflaatio korjannut sen? Sehän on varmaan nykyrässä jotain järkyttävää määrää.

Totta.

Tästä huomaa sen, että kuka osaa oikeasti ja kuka vaan esittää osaavansa.

Mut joka tapauksessa onks sun mitään numerisiä tavoitteita itelles?

Ei mulla silleen, sain itseasiassa hauskaa, että onko mulla sijoittamisesta tavoitteita. Mä muistan silloin 2009 kesällä, toikin ihmis muistuu aika petollinen, eli ottakaa suolan kanssa, mutta piti saada jotain inflaatiota parempaa tuottoa ja sitten yhtäkkiä alkoi tuleekin hirveän tavoitteellista, kun mä innostuin sijoittamisesta, että pitää saadaakin kovempaa. Mä sanoisin, että mulle se on aika lailla harrastus ja ne tuotot ja numerot tulee ikään kuin sen harrastuksen sivuseurauksena, että mä mietin sitä paljon enemmän sellaisena prosentti. Pelinäet mulla ei ole mielessä mitään sellaista fiksaattua euromäärästä aika köyttösummaa, minkä pitäisi saavuttaa johonkin asiaan, vaan jokainen euro on ikään kuin pelimerkki tässä niin mennyt entin, että ei silleen, että haaveilisi jostain. Mulla ei olis autoa kun mä oon onnistunut vältää toriunta taistelussa. Mä veikkaan et mä en onnistu enää kauaa, mut toivottavasti mä oon onnistunut välttää autonkin hankkimista.

Toistaiseksi se on ollut sitten iso säästä.

Jep, joo tommosii mä yritän välttää.

Niin.

En mä sano siten miksikään... Uh b pigs, missään nimessä. Et välillä mä oon vähän, just oli lauantaina blinikestit, niin kyllähän sinne kunnon kukkurat mätiä ostettiin kavereille ja muita, että en mä nyt sillä tavalla pihtaile, mutta just tommosia isoja kulueriä mä yritän välttää kyllä ihan viimeiseen asti, jos vaan mahdollista.

Hmm. Hei nyt kun mä puhuttiin Warren Bucketista, niin tuli mieleen yks kysymys. Sä oot tehny ainakin kertalleen, vai ootko jopa kahteen kertaan tehny pyhiinvaelluksen tänne Omahaan.

Mä kerro, joo.

Berkshire Hathawayn yhtiö. Ainakin yhtä kokouksessa. Kerro.

Kerro, joo. 23 keväällä. Joo.

Suositteletko?

Ainakin sen tiedon valossa. Toki nythän siellä on erilainen kuvio kuin Craig Abo nostoi Mariks tässä vuodenvaihdeessä, mutta Buffett kyllä käsittääkseni pitäisi olla siellä edelleen messissä. Kyllä se on ihan kokemus ja vielä enemmän hän siinä on toki ne Buffettin jutut ja jatkossa varmaan Gregin jutut on ihan mielenkiintoisia, kun hän oletan, että uuden viran myötä hän pystyy puhumaan vähän ehkä vielä vapaammin. Hän on ehkä ollut vähän säästeliämpi sanoissaan aiemmin, mutta. Onhan siellä ne kaikki ihmiset ja siinä ohjes tapahtumaahan valtavasti. Esimerkiksi toi pikku Bergsire Markkeli järjestää oman brunssi vaikka samana viikonloppuna ja sitten on lukuisia muita, että se tapa niitä ihmisiä kaikkeen niin se on itseasiassa tosi mielenkiintoista myös.

Hmm, ihan varmasti. Hei, nyt ollaan hyvät tovit tässä lätisty, niin pitäisikö me alkaa pergä sun salkkua seuraavaksi?

Jaa, nyt kannattaa laittaa kyllä hajunaamarit päälle ja aurinkolasit. Ei ei ei kohdaisi sillä tavalla että sillä tavalla suojelasit.

Hahaha.

On ihan muussa merkityksessä.

Disclaimer.

Jep.

Öö, sä mainitsit tuolla pariket rivissä alkussa, käydään ne kohta läpi.

Joku vähän vajaa kaitaan.

Joo.

Kyllä.

Mut lähetään kysymyksiä, että mikä on sun mielestä sopiva määrä hajautusta salkkua? Ajatteletko sä niinku sun salkku ikinä hajautuksen kautta?

Mä aika paljon mietin osakesijoittamista alhaalta ylöspäin, eli etsin yhtiöitä, mistä mä tykkäisin ja niistä saisi semmoisen hintaan, mitä mä suostun niistä maksamaan ja sit ne vaan sit ne tupsattaa sinne salkkuun. Mutta samaan aikaan mä teen ihan järkyttävästi jatkuvasti virheitä, mulla on ihan älyttömästi jatkuvasti ajattelovirheitä, mä ymmärrän yhtiöitä jatkavasti väärin, mä luen yhtiöitä jatkavasti väärin, mä en osaa ottaa huomioon asioita, mitkä yllättää mut jälkikäteen. Ja sen takia hajauttaminen on äärimmäisen hyvä vakuutus mun omaa tyhmyyttä ja ignoranssia vastaan. Niin siinä mielessä kyllä mä tykkään, että mä en ole niitä ihmisiä, jotka laittaisi all in. tavallaan yhteen yhtiöön kuitenkaan. Joskin samaan aikaan tämähän on vähän... Tässäkin huomataan tämä harrastuspuolen, että kun me katsotaan mun salkkua, niin mähän oon jättänyt siitä indeksin kokonaan pois. Onneksi indeksin osuukkan käyttö on ollut semmoista viime vuosina, että sen osuus mun niin kuin varallisuudesta on suhteessa laskenut.

Ihan itsestään.

Ihan itsestään, että se on ihan näinpäin. Mutta siksi on hyvä, että omien osuukkaita ei osteta, että tota jos ei muitakin innosta bileet, niin ainakin yhtiötä. Meitä yhtiä ei jäädä omistajiksi, mutta tota... Mutta, mutta vaikka joidenkin se ei tavallaan se on erikoinen täällä töissä, niin mä pidän sen ikään kuin eri mentaalisella tilillä. Joskin teknisesti esimerkiksi interest in the henkilöneen annissa ostetut osakkeet on itse asiassa mun arvo-osuustilillä. niin ne vaikuttaa kyllä sen tuottoihin jossain määrin. Joskaan ne ei ole suinkaan nostaneet niitä tuotteen viinivuosina, että ne on pikemmin ollut sellainen mukava veroassettienkeräysjarru siellä, niin ehkä se on hyvä vaan lisä haastetta tähän.

Ha ha ha ha ha ha!

Ja sitten humoristisesti muotoilee. Mutta ihan hajautus siis siihen palaten, niin kyllä se on mun mielestä tärkeää, kun ei vaan oikeasti tiedä. Sen on jälleen kerran, kun katsoo näitä muutamia mestareita, jotka tykkää keskittää, niin kun siinä on se ero, että kun he aika lailla tietää mitä he tekevät. Mä en aina läheskään oikeasti tiedä. Ja jos mä luulen tietävän, niin mä saatan olla väärässä. Plus on hirveästi maailmassa tosi mielenkiintoisia yhtiöitä. Mä en tiedä, miksi olisi vaan yksi tai kaksi alussa. Jos niitä löytääkin vaikka kymmenen kivaa firmaa, niin miksei ne olisi kaikki siellä.

Niin

Jos

pä.

ne saa hyvää hintaa.

Toi takaa kolikon kääntäpuolena, että sitten kun rivimäärä salkussa kasvaa, niin riittääkö aika kaikkeen aktiiviseen seurantaan?

Ei välttämättä hirveän syvällisesti. Joskin mun mielestä... Osakesijoittajan ei tarvitse tuntea yhtiötä yhtä hyvin kuin vaikka... Analyytikollehan maksetaan palkkaa siitä, että se osaa sanoa, että kuinka monta kertaa työntekijät käy tupakkatauolifirmassa. Mutta normaali omistajalle ja sijoittajalle tämähän on ihan turhaa tietoa. Ja mä oon itse asiassa aina mä oon alkanut meneä siihen, että vuosien varrella mä toivottavasti opin mun omistaminen yhtiötä hyvin syvällisemmin, jos ne on pitkään mun salkussa. Mutta mä oon itse asiassa... Sori mä menevän tästä aiheesta ohi,

Herra.

mutta mä oon tavallaan... Yhä nopeammin mä siirryn itse tutkimaan yhtiöiden verrokkeja. Koska jos sä sukellat siihen yhteen yhtiöön liikaa niin sit sä alat pahimmillaan uskoon niitä toimarien juttuja ja tavallaan kuvittelee siitä yhtiöstä ihan liikaa kun sä katot sitä liian eristyneesti. Se pitää olla silleen että sä laitat semmosen rivin niitä firmoja. Jos yhtiöillä vaan on, eihän kaikilla ole verrokkeja. Että jotkut yhtiöt on oikeasti semi uniikkeja tai niillä on listattuja ne verrokkit. Mutta useimmista löytyy kuitenkin semmosia enemmän tai vähemmän kelpoisia samankaltaisia firmoja niin mä laihden aika nopeesti. aika nopea itse asiassa vertaan aina. myös niihin. En mä usko, mut toki mä katon firmasta aina vaikka vuosikertomuksista ne vilkat sivut, mihin on liitetietohin piilotettu ne kaikki lähipiirin kaupat ja yksityiskoneet ja muut sotkut. Kyllä mä niinku tsekkaan tietysti tommoset red flagit aina, että totta kai ihan osana normaali prosessi, että kyllä nyt pitää silleen tuntee ne firmat, että jaksaako ne vuosikerrat läätä läpi, mutta riittää aikaa. Mut en mä koe, että tommonen yhtiömäärä on vielä sellainen, että ei sitä. Mut toisaalta noista menee eittämättä enemmän tuulia joillekin, että mä oon ettei en osaisi kertoa aina niin, että ei enää hetken ehtinyt seurata. Se on kyllä ihan totta, että se kärsii.

Se ehdottomasti. Tämä oli hyvä nosto toi kilpailukenttien verrokkeihin vertaaminen, josta tuli mieleen yksi esimerkki omaltakin kohdalta case Novo Nordisk versus eli Lili.

Öö,

Olisi

Lili.

voinut eli Lilin paneutua vähän paremmin ja pohtia uudemman kerran, että kumpi näistä sitten on niinku solidimpi sijoitus.

Öö, niin se on. No se on raadollinen, mutta ihan hyvä esimerkki, että kannattaa monesti etsii se vähän parempi kilpailija ja miettii sit miksi ottaa siihen toiseen.

Joo,

Se on ihan totta.

kyllä.

Jep.

Hei, sit me voitais lähteä perkaamaan sun salkun eriä suurimmasta pienempää. Käsitellään viis suurinta erää yksitellen, ja sitten se jälkeen könttänä ne loput. Aloitetaan suurimmasta, jos me tinderosiä siis lasketa.

No.

Niin tämmönen ruotsalainen sarjayritys eli Berner Industries. Öö, tää myrniin pitkään, hyvin pienellä vaihdolla. Nyt se on lähtenyt vähän suuremmalla vaihdolla melkein pystysuoraan nousuun. Kolminkertaistunut ihan melko lyhyessä ajassa. Mikä keissi tässä?

Werner on semmoinen klassinen myrniökäänneyritys. Eli mä sijoitin siihen ekankerran vuonna 23. Silloin se oli semmoinen epäonnistunut sarjayrittäjä, missä oli vaihdetuttu toimaria ja kannattavuus ei ollut hirveän hyvää ja pääomistaja, Jorkin Werner muistaakseni, halusi ns vähän tahtimuutosta yhtiöön. Ja sitten sinne rekrytoitiin tämmöinen toimitusjohtaja kuin Caroline Reutersöld. Ja silloin mun entinen kollega laitto mulle viesti, että tsekkaappa Werneri toi Werneri. Et sinne on tullut toimari Lagerkranzista, mikä on yksi näistä Ruotsin supersalio-yhtiöistä. Eli tosi pitkä menestynyt yhtiö, että pitkä historia löytyy. Ja tää Karolina oli vetänyt siellä semmoista niche-segmenttiä, mihin ostettiin semmosia hyvin niche-alueen pikkufirmoja. Ja Karolina sai sitten Wernerin luotsottavakseen. Se oli siihen aikaan muuten Christian Werner TechTrade AB. Eli se nimikin

Aha.

oli semmonen, että aina kun siitä... Kun sitten puhunut, ihmiset vaan nukahtivat. Yhtiöllä on tosiaan periaatteessa kaksi liiketoiminta-aluetta. Tuossa on tekninen kauppa ja sitten on energiapuolella, missä on vaikka sähkökattilaa ja pumppu ja siis tukkukauppa. kaikkea tommosta para-osia ja kaiken maailman säätöön voi olla sitten jotain vaikka rautaa raitavaunukiskojen tätäinen vaimentamia ääniäristä ja kaikkea hyvin tylsää käytännössä, mutta semmoista, semmoista mikä menee kuitenkin suht tasaisesti. No sitten Karoliinan työhän oli tietysti korjata kannattavuus ja aloittaa uudelleen sarjohdistella yritysostot ja nyt Itse asiassa kannattavuus on mennyt ylivoitteiden ja sitten siinä on se, että kun osakkeet reidaa ihan olemattomilla kertoimilla ja se tavallaan profiili muuttuukin ja tollasesta epäonnistujasta yhtäkkiä nyt sitä hinnoitellaan kuin se on joku eliittisarjayrittäjä, minkä takia mä oon ehkä alkanut kattomaan kyllä sitä rivisarjoitusta vähän kriittisemmin, koska nyt Karoliinan haarteelle heitetään kyllä aikamoisia sankariviittoja. Mutta tämä yhtiön kehitys on ollut kieltämättä, harvoin tämä menee näin, yleensä käännytty tilastollisesti, jos ne ees... Nämä edes kääntyy, niin itseasiassa kääntyy tosi nopeammin myös. uudelleen väärinpäin. Se unohtuu käännöyhtiössä. Ihmiset ajattelee, että kun sä saavutat hyvät asiat, niin se jää siihen. Mutta itse asiassa tutkituisesti käännöyhtiöt usein flippaa. Se on kuin laiva, mikä kallistuu liikaa toiseen suuntaan ja joku yllättävän muutoksen takia se flippaa ylös hetkeksi. Ja sitten jengi olettaa, että se pysyy siinä. Mutta sitten se kääntyykin sitten saman tien toiseen suuntaan. Eli se voi olla silti hyvä hetki ostaa sinne pelastusveneelle. Mutta Bernardin tapauksessa niin näyttäisi siltä, että oltaisiin saavutettu rakenteellisesti parempia tuloksia. Ja joskin noin pienessä kokoluokassa, kun ollaan liikkeen vaihtoon miljarde kruunua eli 100 miltsiä euroissa, niin en niitä yritysostoja tehdä hirveästi ja jokaisen yritys on uuden yritysoston osuus suhteessa kokonaisuuteen on kuitenkin vähän suurempi, että siinä on sekä riski tietysti, että nyt tulisi vahingos hutiostos, koska niitä tulee parhaimmillekin. Saa nähdä.

Me puhuttiin myymisestä, niin onko tämä ehkä mahdollisesti just niin kuin vähän viittasitkin, niin semmoinen rivi, mitä syytä tarkastella sitten, että milloin on oikea hetki irtautunut niin sanotusti hyvänsä aikana.

Mä en rakastu kyllä hirveän herkästi yhtiöihin, mutta tässä on kyllä myös se, että osake ei ole siis överi pahasti hinnoiteltu. Se on joku reilu parikymmentä kertaa EV-epitä. Ja sitten siinähän on tietysti se mahdollisuus, että jos Karolina onnistuu. vaikka seuraavat kymmenen vuotta tekee hyviä ostoja ja tässä tuleekin sellainen pikku lagerkranssi niin sitähän me ollaan oikeastaan nyt vasta matkan alussa, koska tavallaan nyt yhtiötä hinnoitellaan silleen niin kuin hinnoitellaan sellaista keski verto vähän parempaa sarjayhteistyöliä. Äsken mä sanoin elitisarjayhteistyöliä, mutta aika monia sarjayhteistyöliöiden kertomukset on tullut vähän alas viime aikoina. Ehkä nyt kuitenkaan niin haastavaa kuitenkaan, että siinä on kyllä potkuu jäljellä. Eikä se nyt toisaalta niin iso kuitenkaan ole vielä. Että mietti sinne asia rauhassa.

Hmm.

Toki, tästä täytyy huomata, että me nauhoitetaan tätä, kun tänään on neljäs maaliskuuta. Että mä pidän kyllä kaikki

Joo, oikein neljäs

hyvin.

maaliskuuta.

Että siinä vaiheessa, kun tää ulos tulee,

Totta.

mä pidän tän kyllä oikein kaikkiin mielenmuutoksiin.

Hyvä lisäys.

Ja kuten mä oon vähän tuuliviiri myös mun ajatuksissa.

Kyllä. Hei, sitten talkun seuraavaksi suuri revi. Paradox Interactive, eli ruotsalainen pelitalo, jolla on useampi omi pelistudioita. Tässä on vähän eri kielessä, jos Paradox lähti, ei kun anteeksi, Werner lähti tonne koilliseen, niin tää on lähtenyt. päinvastaiseen suuntaan tässä viime vuosina. Voisi sanoa jopa, että jossain määrin räjähtänyt case.

pöydä alta. Joo, mut en onneksi ees omistanut viime vuosina. Se on kyllä totta, mä oon sijoittanut parodoksien ekan kerran munksi sitä niin mustaakseni 2020. Mulla on ollut vähän vaikea suhde sen osakkeen kanssa. Mä oon aina myynyt. myynyt jostain kohtaan ja en siis silleen, että ostanut pohjilla ja myynyt huipuilla, vaan yleensä ostanut jossain lähempänä pohjia ja sitten myynyt uusien pohjien tai näin, että mulla on ollut vähän huono historia. Mutta paradoksissa siis tosiaan strategiapeleihin ja simulaatiopeleihin keskittynyt yhtiö, mä puhun siitä pelipodissa vähän enemmän. Pelialahan on muuttunut sijoittajan silmissä suorastaan ihan ruttoseksi, koska se ei ole viime vuosina kasvanut hirveästi korona-pandemiaan sen kuplan jälkeen. Samaan aikaan kilpailu on tosi kovaa ja pelialalla on käynyt vielä niin, että ihmiset... Ihmiset pelaa yhä enemmän samoja vanhoja pelejä, niin siitä on tullut yhä voimakkaammin semmoinen voittaja vie kaiken ala. Ja se tarkoittaa sitä, että suurimmalle osalle pelifirmoista se on ihan hirveätä yrittää vääntää siellä voittaa. Paradoksa siinä mielessä erilainen, että strategia- ja simulaatio-pelit on lopulta aika pieni niche. Toki siellä nichen sisällä on semmosia kärmeitä kuin vaikka Civilization-pelisarja, joita ei pidä aliarvioida massiivisesti isompi mikään paradoxin pelit yhtäänsä. Paradoxa on tunnettu vaikka Hearts of Ironesta ja Stellarisesta ja Viktoriasta, ja nyt tuli Europa Universalis, mikä sijoittuu vaikka tuolta 300-luvun, tuolta 2000-luvulle.

Tällaisia historiallisia pitkiä pelejä, missä pääsee sitten piirtämään niin sanotusti karttoja uudelleen. Eli se elää vähän omassa nishessä. Mitä paradoksissa on käynyt mielenkiintoista on se, että pääomistaja Fredrik Wester tuli takas toimariksi takavuosina. Edellinen toimari tuli itse asiassa ufkopelialalta, mikä ei tehnyt yhtiölle hirveän hyvää ja rönsyttiin vähän sinne tänne.

Ja mä aina mietin yhtiöitä, joissa tapahtuu johdonvaihdos ja sitten uusi strategia keskittyy siihen ytimeen, minkä osaa. Se on yleensä ihan hyvä merkki. Periaatteessa vaikka Bernerissä oli vähän sama, että toimari vaihtuu ja nyt hommat oikeasti kuntoon eikä keskitytä siihen, mikä on oleellista. Ainoa vaan paradoksissa, koska se on yhtiö, niin tässä on mennyt paljon pidempää. Yhtiö on jatkanut joitain peliprojekteja, mitä sen ei välttämättä olisi kannattanut jatkaa, mutta jatkopahan ne kuitenkin maaliin asti, ja ne on totta kai flopannut sitten totaalisesti, niinku vaikka Bloodlands 2 on nyt tossa syksyllä, ja sit on tullut isoja alaskirjauksia. Mä luulen, että sijoittajilla on mennyt vähän hermot, koska jos vuonna 2021 tai 2022 tai jotain sinne päin on puhuttu strategian muutoksesta ja edelleen tulee niitä pommeja, niin se voi ehkä moni, joka jo varsinkin perehtynyt yhtiö on ihan överisti, niin se voi näyttää siltä, että ei ole muuta. Ei ole muuttunut oikeasti mitään, mutta itse asiassa hyvä uutinen on nyt se, että lähes kaikki routi on räjähtänyt siellä laivan ruumassa, ja laiva ei vuoda edelleenkään, vaan se on kestänyt ne iskut. Yksi pommi siellä saattaa olla vielä Prison Architect kakkonen, mutta se tulee sieltä kun se tulee. Ja näin osake treidaa nyt tämän kaiken pörlädyksen jälkeen 20 kertaa vapaan kassavirran verran. Eli yhtiö tekee kyllä ihan röyhkeä hyvää kassavirtaa, se raportoitu tulos on käynyt sinne niistä alaskirjauksista. Uskon siihen, että se pystyy kasvattamaan sen pelaajamäärin pitkässä juoksussa. Joskin se on hidastunut se kasvu viime aikoina. Ja yksi asia, missä me itse saatoin olla väärässä, että mä yliarvioin sen kasvun potentiaalin. Että mä ite aattelen sen niin, että se, nyt kun keskitytään siihen ydinstrategiasimulaatiopelipalportfolioon, niin se pystys, koska yhtiöhistoriasesti portfolioon on kuitenkin kasvanut viistoistinnaa vuodessa. Voi olla, että se ajatus siitä, että se kasvaisi edes kymmentinnaa vuodessa voi ollakin liian optimistinen. Koska se kyllä tarkottaisi pelimarkkinoille, että sen pitäisi pystyä jotenkin flirttailla muiden peleistä niitä. pelaajia, mutta 20 kertaa vapaa-arkassa vielä yhtiöllä ei ole järkittävän hyvät historialliset kannattavuusnäytöt ja muut, niin mun mielestä se ei ole kyllä tällä hetkellä mikään paha hintainen, mutta kuten sanoin, niin mä voin olla, että mä yliarvioin sen. kasvupotentiaali jatkossa. Mutta ihan mielenkiintoinen. Mun mielestä tämä on käynyt. Mä yritän vähän katsoa firmoja just, missä on just toimarin tai johdon vaihdostuki. Tässä tuli pääomistaja takas toimariksi, mutta kuitenkin. Ja strategian terävöittäminen. Ja kasvava pääomien palauttaminen omistajille, että yhtiö maksaa osinkoa. Mutta onneksi yhtiö itsessään on puhunut pitkään, että jos se siirtyisi päälistolle tulevaisuudessa, se voisi ehkä tehdä omien ostoja. Nyt me itse asiassa ilmoitte siirtyvänsä päälistolle.

No niin. Jäädään sitä odottelemaan.

Ja sitä odotellaan.

Sä mainitsit tuossa alussa, että sä tykkäät. Kakkia pelaaminen onko tämä sitten ollut semmoinen vähän niin kuin lyntseily osakesuhteista.

niin mä oon kyllä pelannut paradoxin pelejä joku parikymmentä vuotta ne on tuttuja mut mä yritän välttää myös kyllä toisaalta sitä et se et mistä ite tykkää ei pidä yleistää muille ja sit ei just se et siinä voi olla vähän fanisijoitus kun sit samaan aikaa pitää et Ei ei pidä silti uhrata omia pelimerkkejä siihen että fanittaa jotain peliä itsessään etti mut tiedän tietysti et tulee seurattu niin peli yhteisö jotain myös niin paljon ni siinä mielessä se on vähän tutumpi et keltamatta peliyhtiöiden analysointi jossa ei yhtään tiedä niitä pelejä ni mun mielestä mä mietin että sit kannattaa ehkä keskittyä vaan muualle ei se

niin Näinpä.

hauskaa

Sit hei, salkun kolmanneksi suurin rivi, Domino's Pizza Group, brittiläinen pizzaketju. Mikäs tässä? Myyrin sijoitusteesi. Huh!

Olisiko puhuttu vielä toimarin vaihdoksista? Tästä täytyy myöntää, että mä yleensä, yhtiöhän on itse asiassa ihan laadukas. Täytyy myös selvittää se Domino's Pizza varmasti kaikille kuuluu tää amerikkalainen. Ni tosiaan Domino's Pizza Group on master franchise yritys. Eli sillä on oikeudet pyörittää Domino'sin brändiä Brittein saarella, Irlannissa ja Briteissä. Eli kyseessä ei ole sitä isäntä

kysymys.

amerikkalainen,

Ah

mutta se brändiä pyörittävä.

Niin.

Se Dominos pizza on Yhdysvalloissakin laskenut ihan mielenkiintoisesti, että mä oon kyllä kattonut siihenkin päin, mutta en oo sijoittanut. Dominos pizzassa kyllä täytyy myöntää, että eniten viehätti lähinnä se, että osake treidaa joku PE kymmenen. Ja miks näin? Usainhän, sillä on kyllä hyvä syy. No tässä on kyllä se syy, että yhtiön kasvu on tyssännyt lähes täysin. Briteissä on tosi vaikea taloustilanne, kova inflaatio. Sähän on, Suomen taloushan näyttää ihan ok-luvallisesti verrattuna Britanniaan talouteen tällä hetkellä. Mutta itse asiassa Dominosin liiketoimintamalli on tosi pääomakevyt. Sulla on lähinnä logistiikkakeskukset, koska fränkkeriyrittäjähän kantaa kaiken riskin, maksaa vuokrat ja muut. Yhtiöllä on supervuolas kassavirta, ja kassavirta tavallaan kun se ei sido mitään pääomaa, niin se pääomantuotto on tosi kova. Ja sen takia yhtiö pystyy maksaa itse asiassa aika vuolasta osin, kun tuotteen on reilusti yli viisi pinnaa, ja samaan aikaan yhtiö on tehnyt koko ajan omia nostoja aina välillä siihen kylkeen. Toimari vaihtui äskettäin, koska toimari meni vahingossa sanoa julkisuuteen, että Britannian saarilla on saavutettu peak pizza ja sitten hän olisi halunnut laajentaa ulos pizzasta, mutta nyt hallitus pisti toimari ulos ja sinne tuli johtajatalon sisältö väliaikaiseksi. On mun mielestä aika selkeästi viestitty siinä tiedotteessa, että nyt priorisoidaan päämien palauttamista omistajille ja keskitetään edelleen siihen pizzaan. On totta, että yhtiöllä on yli 50% markkinaosuus, se on pystynyt kasvattamaan sitä, koska kilpailijat on menneet nurin,

Hmm.

se on niin hirveän se markkina. Tässä voi käydä niin, että se PE 10 on ihan ansaittu, koska jos yhtiö ei kasva, niin sit sä saat sen NS Commodore Multipelin, jokainen voi laskea sen DC-mallin kautta. Ja sitten tota, ja sit se true taas tätä pienempinä osinkoa. Mutta koska nämä on osakesäästötilillä, nämä on verottomia osinkoja, koska britit eivät niitä peri. Uh! Joka tapauksessa. Mutta siinä voi käydä myös niin, että jos taloustilanne vähän normalisoituu ja yhtiö kasvaa vaikka sen viisi pinnaa vuodessa, niin mun mielestä PE10 päämakevyälle, laadukkaille, defensiiviselle bisnekselle on kyllä aika vähän.

Vähän on eri multiplit vaikka Coca-Colaalla. Eiks

Niin.

se taida taida treidata jossain PE30 huijalla

Niin.

suunnilleen.

Siis monet, monethan tämmöset brändi-raflafirmat, nyt niitä on räjähtänyt viime vuosina, koska kuluttajan tilanne on ollut vaikeampi, mutta perinteisesti ne on treidannut itseasiassa paljon kovemmin multiplilla. Tää voisi olla myös esim. joku private equityhan voisi ostaa tämmösen ja pumpata sen vielä enemmän velkaa täyteen, mitä sille on. Et se ei olisi mitään niinku ennenkuulumaton, et tässä on tavallaan joitain eri ulostuloja. Siinä mielessä ei kuitenkaan mikään mun lempi yhtiö että en mä usko että se pystyy kasvamaan hirveen nopeasti pitkässä juoksussa. Että unelmatilannehan olisi ostaa PE10 tällainen tämmöstä silleen että sillä olisi myös iso kiitorata.

Hmm.

Koska sitten se voisi joskus tradeaa sen joku PE30. Boom. Mutta se että se voisi olla vähän arvokkaampi jossain vaiheessa niin sitä mä lähinnä mielenkiinnolla tässä odottelen.

Näinpä. Hei, sitten toinen pelitalo. Kotimainen Remedy. Tää on ehkä ollut jonkinmoista suossa tarpamista viime vuodet. Näkyykö vielä mitään valotunnelin päässä?

Joo, pitää selvittää vielä onko se vain juna. Ajaa kuinka paljon tunneliin on tilaa. Remedyssä olen ostanut ekan kerran osaketta jo 2017, kun se listautui, vai 2018. Olen ollut pitkään omistaja, jonkun verran ostanut lisää, jonkun verran myynyt matkan varrella, ja nyt se tönöttää tuolla tuo positio. Kuten minä sanoin peli-alasta äsken, niin ala on muuttunut kyllä seitsemän vuoden aikana paljon vähemmän houkuttelevaksi kuin mitä se oli silloin seitsemän vuotta, kun se oli kasvuala. Et suhtautumisenä mielessä kyllä kriittisemmin. Taas kerran olisi miettinyt niiden base rateen kautta, että jos sun markkina ei kasva juuri ollenkaan, niin miksi just remedipystyiskiskoon niiden pelaajat sitten omi peleihin. Mutta mielenkiintoista on nyt se, että yhtiöillähän on myös tapahtunut terävöittämistä. Toimari sai lähteä ja pääomistajasta tuli nyt väliaikainen toimari nyt sinne. Aloittaa kohta uusimppa, mikä on löydetty talon ulkopuolelta. Ja nyt ne monin pelirönsyt on onneksi leikattu pois. Mä en tykännyt ikinä niistä. Ja nyt on hyvä, että yhtiö ei enää tee niitä, koska ne oli floppi ja se on hyvä omistajan rahaa. Ja nyt pitäisi tulla control resonantti, mikä on suosittu kontrollin käytännös jatkoaissa syksyllä. Kyllähän remedian sijoittaminen on sitä, että uskoo se heidän kykyn tehdä hyviä pelejä ja siihen mä uskon.

Sä oot monesti Aten kanssa mehustellut remmellistä ja muista pelitaloista, niin lukeutuuko Remedy niihin pelitaloihin, jonka pelejä tykkäät pelailla?

Kyllä mä tykkään. Yleensä kyllä kerran. Mä nautin siitä, että yhtiö on visionäärinen, rohkea ja yrittää aina luoda jotain uutta. Ja vaikka se on pörssiyhtiö, niin he ottaa... Mun mielestä laskelmoituu riski, että se ei ole semmoista Electronic Artsin kaltaista pelaajan rahastusoptimoinnista niin peleissä, että pelataan mahdollisimman pienelle riskille toistetaan vaan samat pelit. Kyllä Remedy, mä tykkään siitä, että he ottaa silleen sopivasti määriä riskiä ja se nähdään. Se on toki ikävää, että se tarina ei ole edennyt silleen, että niitä pelejä tulisi kovaa syötä jatkuvasti ulos. Se elää kyllä edelleen aika läisin, mikä on aina se pääjulkaisu. Ajoittain vedetään mutkat suoriksi, mutta syksyllä ollaan taas viisaampia. Mä jotenkin uskosin kyllä, että yhtiöllä olisi kestävästi ylisyklin mahdollisuus korkeampaankin tulostasoon. Mutta se on aina peliyhtiössä aina paha, että jos Remedyllä tulisi, jos control resonanttaisi vaikka hullu hitti, niin me voitaisiin olettaa, että control pelisarjan sit pystyy tekemään kolmosia, nelosia näin. Että se arvo kasvaa, niin se vipuvaikutus tähän päin on hirveän iso. Se onkin ihan surkea peli. Tai vaikka se on hyvä peli, mutta se ei myy niin isosti sen takia että pelimarkkina on niin tuhnunen tällä hetkellä. Niin toikin kehityspolku itseasiassa muuttuikin vaikka se on myös Mörninän polku. Ja sitten se Mörnin lisää. Et se on vähän semmonen. Tässä voi käydä tosi kivasti tai voi olla, että se vaan on se tuo salkun nurkassa ja mörnii siellä.

Jäädään seuraamaan.

Jäädään nimenomaan siinä muualta. Siitä remedisijoittajat on saanut harrastaa viime

Se

aikoinaan. on joo, onneksi me ollaan niin tottuneita siihen,

Kyllä.

että siinä ei mitään hajottaa, että siinä pitää 10 vuotta, no ei enää 9 vuotta, onko siinä.

Sitten olisi vähän pienempi ja ehkä suurelle yleisölle tuntemattomampi nimi, Viafin Service,

Aha.

teollisuuden kunnossapitoa

No joo.

ja huoltoa. Tässä oli hauska tilanne tuossa pari vuotta sitten, kun itseasiassa meikäläinenkin sitä osti. Osake oli 13 euroa suunnilleen ja yhtiöllä oli kassaa noin 5 euroa, valikoipa 6 euroa osaketta kohden.

Melkein.

Markkinat eivät siis käytännössä uskoneet, että sitä kassaa

saadaan No.

tehokkaasti töihin. No, sen jälkeen sitä on saatu. tue tähän nyt osake on suunnilleen 19 euroa. Mikä on sun näkemys Viafinista tällä hetkellä?

Viafin on hyvä kortti, jos haluaa altistua kaiken maailman Suomen teollisuudelle. mahollisesti teoreettiselle, huom, hyvin teoreettiselle vetypuumille tai uusiutuva energian puumille, ilman, että tarvitsee ostaa yhtiötä, mikä itse investoi pääomaa raskasti, koska tutkitusti pääomaa raskaat alat on pitkässä juoksussa tuottaneet kehnoimmin. Sen sijaan kyseessähän on super pääomakevyt palvelubisnes, niin kuin sanottu, ei ole suunnilleen kuin putkien rassaamista ja huoltoseisokkeen hoitelua ja tämmöistä. Ja näyttäisi siltä, että yhtiö on historiallisesti tämmöistä. Tämmöstä on kasvaa vallain kannattavasti. Oman pääoman tuotothan on järkyttävän hyvät, koska se sidon niitä pääomioita käytännössä ollenkaan. Ja se on totta, että osa siitä, kun me ostettiin sitä ekan kerran pari kolme vuotta sitten, niin pari vuotta sitten kai, että niin tota nousi jonkin verran. Eihän se nytkään hirveän kallis, että katon, että PE-luku olisi 12. Oisko jopa toivottavasti mä nyt en puhu ulkomuistista väärin, mutta jos huomioi sen, että yhtiöillä on tälläkin hetkellä joku kolmisen euroa, kun on sitä rahaa per osake. että yhtäällä tavallaan sitä rahaa jää aikaa aina hyvin kun vaikka se maksaa osinkoa niin silti se rahapino aina vaan kasvaa ja näin se ehkä me on vähän vaivaavia finissa että hei jos sen se kannattavuus on ihan ok mutta heidän tavoitteet on paljon kunniahimoisempia se ei oo sinne mennyt että tuntuu että kun aina ne ostaa niitä super kannattavia pieniä kioskeja niin sitten se jonnekin häviää sinne konsernin se kannattavuus mutta kyllä se niinku nykymenollakin niin ei se se niinku huono meininkii oo missään nimessä jo viivinälle kyl pistäet siitä että on Bisnestä on ilmeisen hyvin hoidettu kurjalaisesti, sitä on istuttu kasvattaa vähän vaikeassa markkinassa, tehty kurjalaisia yritysostoja, koska kyseessä on kuitenkin joku päälle 60 milliä markkina-arvoisesti, eli pienyhtiö, joka on todella lähellä kurssihuippujaan. Että useimmat Helsingin pörssin pienet ovat yksinkertaisesti vaan räjäyttäneet itse tämän viime vuosina. nämä diapineillahan pitää antaa joku ihan mitali mun mielestä

Kyllä.

jotta siellä omistajien rahat ovat poikineet hyviä se on kyllä nykihinnoittelullakin itseasiassa ihan mielenkiintoinen just tässä yksi päivä mietiskelin täytyy vähän minun pitää Mitä siellä vielä lisää just nyt mitä ne no se aina kun tekee yrityssastuja niin mä sarja innoistelen kautta ainakin luuluoppivälinen suht paljon et se et miten sä oikeesti sitoutat ne uudet yhtiöitä sit kun sulla on ne earnoutsit elinne palkka tai tavallaan semmoset tulos sidonnaiset palkkiot on maksettu niille myyneille yrittäjille mitä sit tapahtuu et onks se niin kettärä omista ja pitkässä juoksussa sit aika näyttää mut tähän asti näytät olla

kyllä hyvin

Hmm. Sä foorumilla totesit jotenkin hauskasti viimeisimmän Viafinin tuloksen jälkeen, että tämä on semmoinen yhtiö mitä voit seurata pari kertaa vuodessa, kun luetaan tulos ja sitten mennään takas

Joo.

muihin hommiin ja palataan sitten langolle

Jep.

puolen vuoden päästä.

Jep. Itse asiassa äsken eilen, kun mä valmistauduin tähän podiin, niin mä avasin Riofinin vuosikertomuksen ja se oli joku päälle kolkyt sivunen lippulappu. Että onnea vaan teille, jotka sijoitat. Mä joku Norja on

on Mm.

tuottanut tosi hyvin, mutta menkääpä lukeessa joku kaks kolmestaa sivunen vuosiraportti ja sitten kuka kuinka moni rehellisesti ymmärtää, mitä siinä lukee. Ja minä aion siinä ikään kuin että että sähän että sit kun sä tunnet sen niin mitä sul menee kun vartti kun sä pläräät sieltä. Suuri osahan niistä sivuistahan on kuitenkin niitä jotain emoyhtiön tilinpäätöksiä ja muita liirulaareita.

Näinpä.

Kuinka niinku listit vää vartti vuodessa menee tommosen seuraamisen.

Niin. Eli toisaalta helppo ja huoletan yhtä omistaa.

Ainakin tähän asti on, että ja tuntuu, että Heikki Pesu on toimarina ihan jämpti, että ja pääomistajilla ilmeisesti on myös aivosolut kunnossa ja näin, että sehän ei ole Helsingin pörssissä mikään selvyä, että kannattaa oikeasti katsoa kenen kanssa liittoutuu kun ostaa näitä yhtiöitä, mutta tää on vielä fine, tuntuu hyvältä.

Kyllä. Hei, sitten siellä olisi salkussa litania. pienempiä rivejä. Mä joudun lunttaamaan, et mä

Joo,

mä

mä

katson

kävin sitä varten samaan

joo.

katsomaan.

Elikkä siellä ois sitten sellaset nimet kuin InGap, Nurminen Logistics, Constellation Software, Cute Group, Kesko, Admicom, Reko, Outokumpu, San Lorenzo, BPC Instruments, Adope, iForia ja sitten sen lisäksi vielä käteis- ja korkosijoituksia.

Kesko on muuten kesko, ei suomen kesko, vaan semmoinen Ihan hirveen ruosteinen ja ryöttänyt saksalainen sarjamörniä. Ei sarjakistelija vaan sarjamörniä.

Haluatko nostaa näistä jonkun valokeilaan, missä sä näet houkuttelevimmat tuotto-odotukset tällä hetkellä?

Joo, tuolla on muutamia. Esimerkiksi mä mietin, että toivottavasti sieltä huomaa kutiin ja iPhonein, että olisi pudonnut niin paljon, että ne enää erottaisiin kirjoitusta. Mutta kyllä ne vielä erottuu

Kyllä ne vielä erottuu.

kuitenkin sieltä. Mutta valokeilaan mä voisin nostaa. Röykö on mun mielestä mielenkiintoinen. Jos joku katsoo Osekekuksen kehitystä, niin joku momentumsijoittaja voi kääntyä heti pois. Mutta kyseessä on siis Lifcon, Ruotsin menestynein sarjayhtiöistelija, entisen toimarin uusi viritys. Hän lähti Lifcolt 2019, koska tuli erimielisyyksiä kompensaatiosta. Ja teki heti eeppisen muuvin. Osekella laskee joku kymmenen pinnaa hänen lähtöilmoituksia, kun hän sai potkus. Hallitus ei sitten tykännyt hänen palkkapyynnöstä. Hän itseasiassa osti Lifco-osakkeet tässä. Koska hän tiesi, että hän oli rakentanut sinne niin hyvän tiimin, että Lifco menee hyvin ilman häntäkin ja osake on moninkertaistunut sen jälkeen, että hän teki hyvä sijoituksen siinä. Ja sitten hän lähti hänen kaverin kanssa perustamaan Röökön, joka on siis sairaanhoitajastelija. Ja nyt sitä on siis rakennettu vuodesta 2019 lähtien ja listaudu pörssiin tuossa viime vuoden keväällä noin vuosi sitten. Ja osake meni aluksi kuplan tietysti, koska oli pienivahden yhtiö ja miksei. Ja sitten sen jälkeen se on puolittunut ja laskenut. Ja mä oon hissuksesta ostellu. Röykössä mua viehättää se, että ensinnäkin Fredrik Karlsson, jolla täällä toimarilla on siis 30 vuoden näytöt. Siitä hän osaa tehdä yritysostoja. Se tiimi on tosi rautanen. Toinen pääomistaja. on myös vastaavanlaisesta taustasta tähän hoidellu rahoja, niin se muukin tiimi vaikuttaa tosi hyvältä. Fredrik ei puhu paljon, ja itse asiassa ihan tutkitusti yhtiöt, jotka raportoivat vähän sanasemmin, niin niiden tulokset tuppaavat olemaan parempia, mikä on tavallaan loogista, koska jos sulla tulee huonoja tuloksia, niin sä joudut selittelemään niitä paljon. Siksi siinä aina, jos mä näen Inderes-tvstä, tulee 30 minuutin toimarihaastattelu, niin mä näen heti siitä vituudesta, no nyt on mennyt taas jäätikkoon, että pääsetään nyt kyllä kysellä lirulauruneita.

Ja tämä on siis ihan...

Se joudus selittää 30 tuntia, tuli ihan oikeesti. Röykösään se hauskaa, että meidän foorumilla joku mainitsi, että eräs analyytikko puhelu, siis toiminen ei ees jaksa osallistua niihin. Mika on mun mielestä ihan oikeen, koska ne on aivan turhia pääosin. Niin ilmeisesti Fredrik oli mennyt hakkaa ovee. Se juuhan tai juuhan joku tämmönen varapoemari, nuori mies. Hänen mantelimperia aloittaa tulevaisuudessa sitten joskus, kun Fredrik ehkä jää eläkkeelle tai hän aikoo ilmeisesti kyllä saappaat jalassa mennä, mutta kuitenkin. Niin erikeissään meni hakkaa oveet, tujot oikeisiin töihin sitten. Et sä

Ha,

sä ha, jaksa pitää,

ha.

ei pidä kysymyksiä siellä ja näin. Mä tykkään tommosta mentaliteetista, koska mä oon omistajana semmonen, että en mä halua mitään lasten paubamista että mulla riittää mä näen yhtiön numerot ja sit mä yritän tulkita niitä mun vajavaisten taitojen pohjalta ja sit se lyhyt reportaasi miten on mennyt en mä täyttä mitään ekstra tunnin analyyst webcast höpöttelyä tähän että pitäis pedapaa asiat vähän paremmin mitä ne oikeesti on mä tykkään röykö raadollisuudesta tyylistä että se on just niinku asiat on niin

Eli moni firma voisi ottaa esimerkkiä röykosta.

toisaalta täytyy sanoa että röyköllä on se että Fredrikillä on niin kovat näytöt menneisyydestä ja nykysyydestä työstä että hänellä on se kredibiliteetti että jos keskivertohesulifirma katkaisisi kaiken sijoittajak kommunikatio niin siinä ei tulisi käymään näin hyvin todennäköisesti sitten vaan menetät sun omistajat että en mä mä sanon että toi on vaan tavallaan seuraus siitä että kun sä teet asiat hyvin niin sun ei tarvitse viesteä niin paljon ja sit kun menee asiat pieleen niin sun todennäköisesti täytyy alkaa viestiä paljon enemmän näin se vähän vaikka monet yhtiöitä nyt tekee toisin päin että sit kun menee huonosti niin ne vetäytyy täysin kuoreensa mutta no joo mutta joka tapa reko nidissä se että Se, että ettisi sairaanhoistelija, tosi hyvät näytöt. Mielenkiintoista on se, että poiketen monista muista, niin ne jättää aina iso vähemmistöosuuden sinne. Ja ja Fredrikin mielestä se olisi paras. Niinku hän on 30 vuotta tuolta tehnyt, niin ehkä hän sit jotain tietääkin. Röykkoa mulla on vielä toisteks suhteellisen vähän, mutta jos asenne halpenee entisestään, nyt se on joku ev-evitä 19. Ettei mikään niinku ihan mahdoton. Siin velassakaan ottaa huomioon, että sillä ei itseasiassa ole taloudellista velkaa hirveen paljon vielä. Ja kassassa on rahaa, mutta yhtiöillä on niiden vähemmistöjen takia semmoiset ns. optio-oikeudet ostaa se vähemmistö ulos. Ja se merkataan jatkuvasti velkana taseeseen. Ja sit EBITAsta, jos mennään tämmöisiin lukuisiin, sehän tavallaan on köyhemmihan rahavirtamittari, mistä unohdetaan verot, niin pitää huomioida, että vähemmistöhän saisi osuuden. Mutta siksi mä kattosin EV EBITAa siinä, koska

Tota. Tai oikeastaan ei pitäisi laskea kassavirran, mutta tämä menee. Mutta sinne päin mylkkisääntöinä. Mutta tota se huomioi se tavallaan sen, että jos me ostettaisiin ne vähemmistöt, niin sit sä saat sen koko kassavirran kuitenkin itsellesi. Mutta se on hyvin mielenkiintoinen. Fred, Lifco, anteeksi, Röko on nyt siinä tilanteessa, missä Lifco oli joskus yli kymmenen vuotta tai jotain sitten. Et en mä nää syytä, miksei se voisi sit kasvaa pitkässä juoksussa aika paljon isommaksikin.

Aika näyttää siitä, mutta niinku Fredrik itsekin tykkää ihan hirveesti puhua, että numerot saa sit puhua puolesta.

Hmm. Mielenkiintoista. Täytyy melkein itsekin perehtyä

Joo,

kyseiseen

tosi vähän puhuttu yhtiö ja siis...

Ää semmonen just vähän tuntuu semmonen listautu sitten ne jotka aiemmin rahoitti sitä niin dumppaa osaketta vaan laitaan sisäpiiri on ostanut kuitenkin itseasiassa johtoryhmää että se tavallaan joku vaan ihan hyvää. Mun mielestä se on kuvaavaa yhtiön sentimentistä mä katoin Nornedin keskustelukommentteja niin siellä on niinku yks kommentti vaan missä todettiin että röökkä kuulostaa mieheltä joka on päästänyt pieruhississa. Jos kommentointia on niinku tota tasoa et en mä tiedä se on aika hyvä se on aika tukkomainen edes suorikko niminen saari et joo ehkä.

ehkä mutta että se kuvaa hyvin kanssa sitä niinku ei tietenkään syytä sijoittajat yhteistä kommentointiota ottaa se ettei se ole itsessään mutta tavallaan kuvaa hyvin sitä ketään ei kiinnosta ja mua kiinnostaa sellaiset ketä muuta ei vielä kiinnosta

Näinpä. Sieltä voi löytää sitten tulevaisuuden voittajia.

niin ehkä katotaan

Hei, tämmöinen hypoteettinen kysymys, jos sun pitäisi nyt valita kolme yhtiötä kymmeneksi vuodeksi salkkuu, voi olla Hesulis, voi olla ulkomailta, mitkä sä poimisit sinne? Hmm. What a

Tämä on mielenkiinnon vuoksi omasta alkusta, koska mä tiedän, että ihmisillä on ehkä tyttöjä vakio vastauksia näihin. Röykko, Werner, sitten mun pitää hetki miettiä. Se ottaa Constellation, mä oletan, että sitä ei disruptoida niin nopeasti,

Hmm.

mitä Piet kuolatta.

Haluatko sä pikaisesti avata ton Constellation software?

Constellation software on... Todennäköisesti maailman menestyneen yritysostaja tai sarja-yhdistelijä viimeisen 30 vuoden ajalta. Sen on perustanut semmoinen legendaarinen Gandalfin näköinen velho kuin Mark Leonard, vuonna 95. Ja yhtiö keskittyy siis softafirmoihin, kirosana tänä päivänä tietysti puhuu softasta, mutta ne ovat yleensä semmoisia ehkä vertikaalisia niche-softia. Eli siis Excel on horisontaalinen, sillä voi hoitaa kaikkien bisnesten asioita, vertikaalinen hoitaa joku yksittäisen yhtiön. voi olla toiminnanohjausta tai mitä vaan systeemejä. Ja mikä Constellationissa viehättää on se kurinalaisuus. Yhtiö ei laske liikkeelle uusia osakkeita. Kun työntekijät saa bonuksensa käteisenä. Heidän on pakko sijoittaa iso osa siitä rahasta osakkeisiin ja ne pitää ostaa sieltä laidasta.

Oho,

Siinä on viestiä inderesiinkin meillekin ihan järkyttävän dilutoiva, mikä se joku henkilöstön maala. Mä en osallistunut siihen kertaakaan. Mieluummin käteisbonukset ja ostakaa itse laidasta sitä stokkiä. Kaikki osakekanaan dilutaatio, niin se on mun mielestä se on aivan myrkkyä. Ja amerikkalaiset yhtiöthän on yleensä aivan investoituneita niin kuin noista osakepalkkioista niin constellationils ei niitä siis ole eli kun te katsotte niitä constellationin lukuja ne on oikeasti puhtaita ne ei ole niin kuin jonkun salesforce ripuli non-gap luvut mistä unohdetaan se että työntekijällä menee tota kautta no no on sama erittinsä tätä keskustelua voisi käydä tosi pitkään mutta siis pirun hyvät näytöt ja nyt osake on äkillisesti puolittunut koska tekoäly disruptoi kaiken softan Mä epäilen, että se ei ainakaan Constellationin tapauksessa kävisi niin nopeasti. Ja mä perustelen sitä sillä, että ensinnäkin suurin osa Constellationin softayhtiöistä, niitä on siis yli tuhat. Ne on tosi pieniä yleensä. Niiden kokonaismarkkina voi liikkua vaikka viidesmiljoonas. Jos sä meet jollekin VC-rahoittajalle pitchaa, että meillä on tekoälystartup ja me vallotetaan tää viiden miljoonaa kokonen markkina, niin et sä saa sitä rahoitusta. Tosi tylsii. Ne voi olla ensin hautaustoimistojen operoimiseen tarkotettuja järjestelmiä. Ne voi olla käräjäoikeuksiin tai mikä se siellä onkaan paikallisesti. Ne voi olla sairaaloihin tai mielenkiintoisesti flikin amerikkalaisempi isompi. Verkkeisiin tais just päätyä joku Constellationin tytäryhtiön omistukseen.

Puhutaan taas tämmöisestä niche, tieks, videoviestintäsoftasta. Tosi tylsiä, puisevia, semmosia, joissa on yleensä aika pieni se hyvin spesifi kohdemarkkina. Softia, mitä myydään silleen näkemällä messuilla ja paikan päällä ja jalkatyön kautta. Ei silleen netin kautta, koska semmoset firmat eittämättä on vähän enemmän pulassa nyt, koska ihmiset kattoo ne asiat pikemminkin kielimallien kautta.

Ja asiakasvaihtuvuus on tosi pientä. Ja sit mikä kostelee, se myös vihattaen, mä puhun äsken siitä kurja-alaisuudesta, niin pääoma allokoinnissa. Minun huhujen mukaan 25 prosenttin tuottovaatimus näille ostoille. Kassavirta tuotto. Ja isoille yritysostoille, mitä ne joutuu alkaa tekemään, koska ne on kasvanut aika isoksi, yli kymmenen miljardin liikevaihtoon, niin se olisi kuitenkin 15 pinnaa. Ja se on uskomatonta, että yhtiö on pystynyt kasvamaan nollasta yli kymmenen miljardin liikevaihtoon. pitäen tuot kurinalaisuutta yllä. Ja sit miten joku voi ajatella, että miten voi hoitaa sellaista 1000 softafirmaa niin radikaalisesti hajautettu päätöksenteko. Eli delegoidaan koko ajan vaan. alaspäin. Meillä internetillähän tommonen malli on tietysti tuttu, missä kannustetaan jokaista työntekijää ottaa vastuua omasta tekemisestään, mutta ettei, et se on mutta Costelless on ehkä äärimmäisen epäisin esimerkki siitä, miten se on itseas pilkottu. Kaksi Constellessin tytäryhtiö on listattu erikseen pörssiin, jotta ne jatkais pienempinä sitä samaa. Aikamoinen

0.

pyramidaikainen. Ehkä Constelless on sit taas nurkkapuolena, mitä mä mietin paljon, että kyllähän se koko luokki jossain vaiheessa rajoittaa yritysostoa ja sit sä joudut tekee isompia. Niissä tuotto jo niin hyvä. Ja kai se pääomantuotto tulee varmasti laskemaan, ei voi olla että kasvuvauhti tulee välillä hidastumaan. Ja sit tietysti voi olla että mä aliarvioin tän disruptioon, että sit käykin niin että Käräjäoikeudet ja haltuustoimistot ja sairaalat ja kaikki pikku yritykset pipe-coidaan omat rpiinsä. Mutta mä pidän sitä toistaiseksi epätodennäköisenä. Mutta jos näin kävisi käymään, niin konstallisten niissä on toki vielä se hyvä puoli, että et kun se on pääoman allokoija, niin sithän se vaan allokoi ne rahavirrat muualle. Ettenhän se tavallaan tommonen sarjayrittäjyys jossa on se viehitys että jos ne kasvaa vaikka 15 pinnaa vuodessa niin viiden vuoden päästä puolet bisneksistä

Hmm

on uusi. Ne muuttuu itseasiassa aika nopeesti.

Näin, sä sivusit tota tekoälyä tossa äsken, ja puhuit muutoksesta, niin täs nyt on ollut viimeisimpänä vaikka tää Citrinin artikkeli, miten tekoälyt tulee muuttaan työelämää, miten talouskasvu tulevina vuosina kehittyyhin ja niin pois päin. Ja sitten kuitenkin loppujen lopuksi osakemarkkinatkin niinku menee sen talouden mukana, niin mikä on sun markkinanäkemys tällä hetkellä tulevalle vuodelle tai kuluvalle vuodelle?

Ennen kuin mä meen tohon mun pitää vielä oikeastaan se mun ainoa kommentti, kun mä kun mä kritisoin sitä meidän dilutoivaa henkilöstöpalkkaohjelmaa, niin siihenhän henkilöstön pitäisi sijoittaa kuitenkin omaa rahaa ettei se ole sillä tavalla että tulee palkkiona jos mä sanoin sen väärin. Et kyllä siinä pitää laittaa omaa rahaa, mutta sit saa kuitenkin ekstra osakkeita.

Hmm. Aika.

No joo, okei. No toip pitää toki ihmisten sitottaa. Uh, markkinanäkemykseen rehellisin vastaushan on tietysti että en tiedä. Kuten mä sanoisin, nää Citrinin raportti esitellään vartissa, niin yleensä ennusteet kertoo enemmän ennusteesta ku markkinasta. Et suurimman osan ajasta, jos miettivät tilastollisesti, niin pörssit nousee. Mutta tässä on ollut vuosien ihan hyvä meininki jo päällä. Osakkeet on vähän kalliita keskimäärin tällä hetkellä. Et et Tämmösiä tilanteita tällä hetkellä on oksettavimmissa sektoreissa eli täällä Pohjoismaissa, missä on jotenkin missattu täysin nousumarkkina, mitä tulee keskisuuriin ja pieniin yhtiöihin. Mutta sitä mä oon sanonut vuosia, ihminen, joka on ottanut vaaria tosta kommentista ja menettänyt paljon rahaa todennäköisesti eli ottakaa se aika isolla suolalla. Mutta nää olisi hyvin, et kyllähän vaikka Iranin ja Yhdysvaltojen välillä on ollut kärhämää kymmeniä vuosia, koska Iran haluaa tuhota Yhdysvaltain länsimaisen elämän, mutta se, että niistä arvaa minä viikonloppuna alkaa minkä pommitukset ei voinut tietää. Tai 2019, jos luki talousennusteita, niin ne menivät ihan hukkaan, koska tulikin pandemia 2020.

Hmm.

Että minun mielestäni, jos jotain voi ennustaa, niin on suht todennäköistä, että tapahtuu jotain sellaista, mitä me ei osata tässä hetkellä arvata. Tai jos me arvotaankin, niin me ei osata ajoittaa sitä. Ehkä yleisesti ottaa muasin nyt. Tai ei minun mielestäni nyt ole sellainen maailma. Paras hetki ehkä yleisesti ottaa sijoittaa, koska varsinkin isoissa yhtiöissä on nähti ihan järkyttävää. No aika monet on aika kalliita, että olisi kiva omistaa enemmän isoja yhtiöitä. Takarvoosi mulla oli niitä enemmän saakossa nyt. Ne on vähän kalliita joo.

Tässä just viime viikolla kun sisältä kirjettä laadin niin tuli penkattua noita viime vuodentuottajia ja tän alkuvuodentuottajia. Niin siis miettii että hän hän oli niin isot yhtiöt että oli viime vuonna noussut sen 36,

Joo.

37 pinnaa samaan aikaan pienyhtiöt lasken joku 23 pinnaa. Ja tänä vuonna sama kehitys on suunnilleen jatkunet isot yhtiöt noussut 7 pinnaa vuoden alusta. Nyt on tullut pieniä korjausliiket että ei ehkä ihan niin paljon enää. Ja pienyhtiöt oli laskenut vuoden alusta jonkun. 12 pinnaa tai jotain todella raadallista kehitystä eri suuntiin.

Jep. Tää on mun mielestä hyvää aika semmoselle, jonka esimerkiksi jollekin salkunhoitajallehan olisi uran kannalta ihan katastrofaalista ankata niitä pieniä yhtiöitä, jos ne ei nouse vuosiin, koska sun asiakkaat vaatii tuottoa joka viikko. se ei niinku sun uravaan katkea siihen. Mutta yksityissijoittajallahan ei oo semmost vastuuta kuin itselleen, että jos tavallaan saa joku, aika monethan tuolla treidaa eve-epitola on kympillä, et toi on hirveen kallista. Toki sit täytyy myös sanoa, että aika monethan noista on kyllä osoittautunut vuosien varrella vähän epäilyttäviksi arvoansoiksi, että kannattaa olla kyllä tosi kri, että monet pienyhtiöt on pieniä, nehän on pieniä siksi että ne ei menesty, että ne on pieniä siksi että ne ei pysty kasvaa. Se, että miksi yhtiö on pieni, niin siihen on ihan hyvä syy. Kuitenkin, mutta se on totta, että on ollut historiallisesti huono aika pienyhtiöillä täällä maailmalla. Itse asiassa pienyhtiöt on kääntynyt nousuun viime vuosina. Ja sitten on toi softasektori kyllä mielenkiintoinen. Yleensä, kun näen uutisen, että sijoittajat, joku hyvin kommentoi joku sijoitusneuvoja tai joku, että hän oli kysynyt asiakkailtaan, että onko joku... Niinku hinta minkä j alat ettei enää myy teidän softayhtiöitä, et kai teillä on joku raja et sit ne on niin halpoja, ettei että se olis todennäköisempää, että niistä on jotain tuottoa vaik tulis disruptio. Ihan sanat asiakkaille ei oo semmost, että ne vaan dumppaa laitaan. Niin tommonen aina herättää mun mielenkiinnon jos ihmiset myy ihan vaan silleen mmm, tota miettimättä sen tarkemmin.

Toivon mukaan toi, jos toi talous tosta lähtee Suomessakin pikkuhiljaa elpymään niin se tarttuis noihin pienyhtiöihin. Niin sitä ne tarvitsee enemmän. Vaikka talouskasvuahan ei ole kyllä mikään. Sehän on osakkeelle kaksi piipun juttu. Tässä tulee vaikka hirveän investointivetoinen talouskasvu, niin se tarkoittaa rahaa pois pörsseistä reaalitalouteen, mikä ei itse asiassa osakkeille.

Se voi olla, että se ei ole osakkeiden nousun kannalta paha, mutta pienyhtiöillähän

Mm.

se näkyy luvun näyttäessä paremmilta. Nyt jos kiinnostaa joku sektori, joka oksattaa kaikkea, niin kyllähän se on sitten pohjoismaiset pikkuveijarit käytännössä. Toki ne ottaa nyt osumaa vaikka tästä uusimmasta konfliktistakin on eniten, että se on vähän mut rohkea rokaa syö.

Näinpä.

Hajautus, hajautus, hajautus.

Kyllä. Hei, mä olen täällä jakson loppusuoralla. Sitten olisi vakiokysymyksen aika, minkä mä olen esittänyt vieraille. Kuutella, että saat valita kahdesta vaihtoehdosta toisen. Joko miljoona euroa nyt puhtaana käteen tai viisituhatta euroa nettona inflaatiokorotusten kerran koko loppuelämän ajan. Viisituhatta euroa kuukaudessa siis.

Kyse miljoonan euron tuhoaminen smolkat tai pohjat. Se olisi toistilaisuus. Tai yrittäisi saada jotain. Se vistonnee puhtaan käteen. Hän olisi sinänsä hauska, jos vaan haluaisi maalailla ja keskittyä olennaiseen. Ehkä pääalit sen kuitenkin tuo miljoonan, koska se tarkoittaa lisää pelimerkkejä sijoitusharrastuksia, mikä on kivaa.

Näinpä. Näytä sitten, jos sä nyt aloittasit sijoituksen ihan niinku ensimmäistä kertaa puhtaalta pöydältä, mutta sit sulle kuitenkin kaikki se tietotaito olemassa. Niin mitkä on semmosia virheitä, mitkä sä et tekämättä?

Kyllä mä väleensä ollut impulsiivisiin myynteihin, että paha esimerkkinä oli tossa. Mähän oon julkisesti tullut kaapista ulos, että mä oon kauppasota allerginen. Että mähän tuuletin burnerii yhden päivän. Ja se oli se päivä, kun se teki sen ekan yrityssostan. Mä ostin onneksi puolet takas, mutta jos mä oisin pitänyt sen alkuperäisen posseon, kun sen nelinkertaistui. Nää on näitä. Mä en saanut. Mä oon kerran myös myynyt satakertaistuneen osakkeen kolmenkymmenen

Sata

prosentin tappia.

kertaistuna?

Ja se ekspell satakertaistui sen jälkeen, kun mä olin myynyt sen. On se meni kyllä kuplaan siis et en mä usko et mä oisin tehny satakertaisesti rahaa siinä varmaan mä oisin myyny joskus myöhemmin. Mutta siis tavallaan sää tavallaan et mulla on näit niinku mä mainittiin silloin alussa, että mulla on ollut mun sijoitteliauran aikana näit onnellisia myyntejä niinku et et jonkin verran kuuttimyyntejä vaikka sitä on edelleen salkussa, niissä on kuitenkin tullut myytyy Euroopan kaupalla paljon korkeammilla kurssitasoilla tai Incap ees luovuttu ennen kuin ennen kuin rahahtii iso asiakas ja sit vasta myöhemmin palattu asiakkaalle palo halvemmalla omistajat palo halvemmalla ja tämmösiä on ne on ollut mut sit tavallaan ton myymisen ja häsläämisen kääntöpuolena on ollut myös se et mä oon myyny jotain voittajia aivan liian aikaisin käytännössä ehkä kuitenkin nyt näin nettona voi todeta että se on mennyt ihan ok mut kyhän tommonen satakertaista jää myyjä niin on välillä aina mietityttänyt mut sit on ollut yhteyttä että mä oon mennyt konkurssiin ja mä oon onneksi myynyt ne ajoissa et se on vähän

Hmm.

mut on mä ehkä että siis toi neuvo että semmonen se vois olla hyvä sääntö että kun on tehnyt jonkun päätöksen niin ei tekisi pari päivää mitään vaan venais vielä että alitajunta sais mä yleensä tykkään että päätökset syntyy täällä alitajunnassa ja sydämessä että se mitä sä näillä aivojen lajiri lohkoilla nyt tehdään ei oo välttis hirveen täydellistä että tässä voit tehdä paljon niinku hitaammin rauhallisemmin

Niin tuo on hyvä ohje nuoret. Yleensä pörssi ei kuitenkaan niin kiire sitä suuntaa

aika

taas avata.

harvoin joo että

Jos ottaa päivän tai kaksi lisäaikaa sulattelee sen sitten rauhassa.

sitä mä oon nyt näiden mun raadollisten taka-iskujen kautta pyrkinyt yhä enemmän ettei ole niin kiire että sit jos päätyy myymään niin ei se nyt haittaa ei se nyt isossa kuvassa se että myyks vaikka 10 pinnaan halvemmalla niin oikeesti ihan sama että jos joku yhtiö mätäneen käsiin millä vahinnalla on hyvä myydä siinä vaiheessa jos on menossa kohti nollaa

Näinpä.

vahimmastaan että ei pidä mun mielestä takertua semmosiin senttiin jotkut ihmiset poimii senttejä jyvän edestä ja se siinä voi käydä niinku hassustikin käytännössä mutta mä ehkä sanoisin koska monilla on hirveä ja sitten tietysti maailma kannustaa siihen joku Nordnetinkin käyttöliittymä on varmaan paras mutta vähän vähemmän mä juuri lainkaan kirjautun sinne enää sisään koska se ei muuta kuin haluaa kannustaa hengaillua siellä ja sit jos sä hengailet siellä niin Susaat, et se ortuu käymään kauppaa. Et siinä mielessä ei oo et kuva välittää, et milloin paljon yksinkertaisempi ja huonompi käyttöliittymä voisi olla järkevämpi. Et mä seuraan mun sijoituksia käytännössä kaikkelta muualta paitsi suoraan sen osakevälittäjän sivuston kautta.

Aivan.

Että käyn siellä äärim... Jos pitää tarkastaa joku asia sieltä tai tehdä sijoitus, niin siitä eri asia. Senkin vois hoitaa Maclaren kautta melkein. Vois olla parempi, niin siinä olis myös sosiaalinen kynnys puhuja. Että pitäisikö tää on oikeet? Joo.

No vielä tohon open. No openhän on tietysti niin monia ja ne on monesti meillä tilannesidonnaisia ja... Ja ehkä toisen mä voisin vielä lisätä. Tämä on myös ihan tutkittu juttu, että sijoittajien mielikuvia ja ajattelumalleja leimaa se, mitä he kokee ensimmäisenä sijoitusvuosina. Ja mä huomaan se vaikka itselleni, että mä oon sijoittanut pitkään nollakorkojen.

aikanaan mä oon aloittanut sijoittamisen aikana kun pienyhtiöt tuotti tosi hyvin ja vaikka mä oon viime vuosina mulla on ollut esimerkiksi alkussa mulla on ollut värtsiläisiä jonkin aikaa mulla on ollut mandaattumia ja tähän mulla on nytkin jotain adobea mikä on yli 100 miljardin yhtiötä kyllä mulla nytkin on mutta niin kuin tavallaan mutta se mä huomaan että se mentaalinen malli että musta on vähän semmoista pienyhtiön narkomaanipiirteitä että mä niin kuin ohjaudun vaan noihin lilliputteihin mikä on tavallaan loogista koska ne on vähemmän seurattu ja sitten teoriassa niihin tehokas markkina

No tavallaan se, että huomaa, että se, mitä mä oon oppinut ekoina vuosina kummittelee siellä koko ajan. Sit mä voin kuvitella, että ihminen, joka on aloittanut viis vuotia sijoittamisesta, on sijoittamiseen oppinut siihen, että hyvät sijoitukset on semmosia jo valmiiksi EVCS 30 treidaavia palantireja. Mä veikkaan, mä en tiedä, mitä palantirin kohdalla tulee yksittäinen käymään, mutta mä veikkaan, että tilastollisesti keskimäärin jos sä sijoitat tommosia 30 kertaa myynnin verran treidaavia yhtiöihin, niin sun sijoitukset ei tuottaa hirveen pitkässä juoksussa. Ja tänä vuonna ehkä joku, joka...

aloittaa niin tekee taas että kuulitaan paras sijoitus ja näin että herkästi se alkaa leimaan ajattelua että pitäisi aina jotenkin katsoa just pitkiä historiallisia aikasarjoja tommosia katsoa että eri aikoina pätee vähän eri jutut ja haastaa koko ajan sitä omaa juurtunutta ajattelua niin

Ei toisin sanoen niin kuin puhut jossain määrin tästä ankkuroitumisharhasta, että kun sä näet niin kuin EV6 30 on niin kuin tämä normaali vuoden parin kolmen ajan, niin sitten sä juurrut vähän liikaa siihen.

Mut esimerkiksi niinku nähtiin vaikka viimeinen Helsingin pörssissä, et viisi vuotta sit pienet yhtiöt treidas EVSEs kakskyt jossain tapauksissa, nyt ne samat yhtiöt onkin P10. Et näin ne ajat muuttuu.

Näinpä, niin ne muuttuu. Hei, ihan viimeinen kysymys. Mikä on sijoittamisessa parasta, jos ei saa sanoa, että vaurastuminen?

Niin sitä ei oo hetkeen nähty. Kyllä mun mielestä oppiminen ja se älyllinen kutkutus. Tässä koko ajan oppiminen ihan ykkösenä. Toki se psykologinen elementti just, että siinä omien tunteiden hallinta ja oman ajattelukulu jatkuva analysoiminen, että missä se oma ajatus menee ihan sivuraiteelle ja vihkoon ja sellaiseen oleelliseen keskittyminen. Että se mun mielestä pakottaa kypsymään ihmisenä ja ajattelijana tosi paljon.

Niinpä. Se on vähän ikuinen oppimismatka.

Niin, koska lyhyellä välillä osakkeet sinkoilee ihan minne sattuu kuin jotkut neutronit. Ja sit aina voi tulla huono säkä, mut pitkässä juoksussa sun salkku pitäis reflektoida sun oman ajatustyön tuloksia ja logisuuksia kuitenkin, ellei käy jotain ihan katastrofaalisen huonoa säkää, mut niinku lähtökohtaisesti että tää ei oo kuitenkaan ihan nopanheittoa myöskään, että tämä on tavallaan peli, missä sun omat strategiset valinnat pitkässä juoksussa painaa vaakakupissa enemmän kuin minkä kortin sä vedät pakasta tai minkä nopan heität, jos käytetään tämmöistä lautapelivertausta vaikka.

Näinpä. Hei, tähän on hyvä lopettaa. Kiitos paljon Verneri, pääsit salkun katsaukseen vieraaksi.

Hei, tämä oli ilo, kiitoksia.