Kilpikonna Alokkaan haastattelussa
187. Kilpikonna
Kilpparilla on Foorumilla reilu 100 viestiä – ei siis hirmuisesti, mutta hän oli kuitenkin jäänyt mieleeni hyvistä meemeistään sekä erinomaisista sijoitusaiheisista nostoistaan ja teksteistään… erityisesti hyvistä yhtiöketjujen aloitusviesteistä. 😊 No… häneltä ilmestyi tässä parin viikon sisään pari laadukasta sijoitusaiheista videota, ja siinä kohtaa heräsi ajatus, että pyydänpä häntä haastateltavakseni. 😊
Kilpparin kirjoituksista tulee olo, että hän osaa tarkastella asioita monista eri näkökulmista ja objektiivisesti ilman sen suurempaa hätäilyä. Ennen kaikkea hänen asenteensa ja halunsa oppia lupaavat hyvää hänen sijoitusuralleen. Eikä sovi unohtaa, että hänellä näyttää olevan kykyä tarkastella myös omaa tekemistään rehellisesti, mikä on erityisen tärkeää pitkän aikavälin kehittymisen kannalta.
Hienoa, että Kilppari on aktivoitunut Foorumillamme! 😊
1. Kerro viidelläkymmenellä sanalla, kuka olet.
Syntynyt 1998, oululainen, joka on mutkien kautta asettunut ainakin hetkeksi pääkaupunkiseudulle. Töissä valtiolla. Perheeseen kuuluu yks lapsi, kaksi koiraa ja yks vaimo. Vapaa-aika kuluu raudan parissa kuntosalilla ja viime aikoina kameran edessä videoita tehden. Pörssi tarttui mukaan 2019 ja on siitä asti pitänyt tiukasti otteessaan. Oppiminen jatkuu edelleen.
2. Kerro kolme asiaa, mitä harvat sinusta tietävät.
- Olen vieraillut Kesärannassa, ja silloinen pääministeri grillasi minulle makkarat.
- Työskentelin vuoden ruotsinkielisellä alueella, vaikka ruotsin arvosanani korkeakoulussa olivat todella huonot.
- Olen yksinkertainen suomenmestari.
3. Mitä kiinnostuksen kohteita ja harrastuksia sinulla on sijoittamisen lisäksi?
Kuntosali ja urheilu muutenkin on iso osa elämää. Treenaan enemmän voimanostotyylisesti, eli kiinnostaa enemmän pitkäjänteinen voimatasojen kehittäminen kuin peilikuva. Siinä on paljon samaa kuin sijoittamisessa, mitään ei tapahdu yhdessä viikossa, mutta kun tekee samoja perusasioita tarpeeksi pitkään, tulokset alkavat näkyä.
4. Millainen on tavallinen arkipäiväsi?
Arki muuttui melko lailla esikoisen syntymän jälkeen, mutta karkea runko on tällainen: herätys kuuden ja kahdeksan välillä, aamupala ja uutisten luku. Sen jälkeen lenkille koiran ja lapsen kanssa, ja päivän mittaan seuraan sijoitusaiheista sisältöä. Mahdollisuuksien mukaan iltapäivään mahtuu myös kuntosali.
Työpäivien sisältö taas vaihtelee paljon kolmivuorotyön takia.
5. Millainen olet sijoittajana?
Olen (laatu)osinkosijoittaja pitkällä horisontilla. Henkisesti Buffett–Munger koulukuntaa, vaikka takapuolituntumaa toki sekaan mahtuu. Välillä teen lyhyitä muutaman päivän treidejä, näissä menestys on ollut vaihtelevaa. Pyrin etsimään yhtiöitä, jotka tuottavat sijoitetulle pääomalle selvästi keskivertoa paremmin, yhtiöitä joilla on kestävä vallihauta ja jotka kasvattavat osinkoaan vuodesta toiseen. Ostan kuukausittain ja koitan käyttää ajoittamisessa teknistä analyysiä. Matka tänne kulki Valoen ja muiden halpalappujen kautta, joten arvostan nykyistä kuria juuri siksi.
6. Millainen sijoitushistoriasi on?
Aloitin sijoittamisen kaverin vinkistä syyskuussa 2019 ilman mitään pohjaa. Raha oli kyllä aina kiinnostanut, mutta sijoittamista en ollut opiskellut. 23.9.2019 tilille talletettiin 500€ ja ostettiin -tietenki kun halvalla sai- VALOEta 2 000 kpl kurssiin 0,1€.
Outokumpua ja Sotkamo Silveriä tuli myös ostettua samana päivänä, perusteluina varmaan kaverin vinkki. Lehto Groupin ja muiden ”halpojen firmojen” ostotoimeksiannot näkyvät myös tiliotteella syksyn aikana. Strategiaa ja suunnitelmaa ei ollut, touhu oli sen mukaista. Tätä voittokulkua jatkui muutaman kuukauden ja sitten iski Corona ja hiellä säästetyt eurot suli silmissä. Onneksi näin kävi, koska silloin syy opiskella sijoittamisesta kasvoi ja tämä oppiminen jatkuu vieläkin. Matkan varrelle on mahtunut myös läheltä piti -tilanteita. Meinasin alkaa asuntosijoittajaksi ja pariin kertaan tosissaan harkinnut metsän ostoa, osittain sijoittamisen ja osittain tekemisen halusta. Kai sitä voi sijoittamiseksi kutsua, kun pyöritin opiskelujen ohessa yritystä muutaman vuoden. Siinä tuottona oli kokemusta.
7. Millainen salkku sinulla on? Jos sinun pitäisi holdata kahta osakettasi vähintään 5 vuotta, mitkä ne olisivat ja miksi?
Salkussa on nyt 14 eri yhtiön osakkeita ja kolme eri rahastoa. Rahastoihin en osaa säästää, vaikka kannattais. Vähän aikaan jaksan kuukausisäästää niihin ja jossain kohtaa myyn kun tarvin rahaa osakkeisiin.
Tällä hetkellä Sampo ja UNP:
Sampo on perusvarma, vakaa vakuutusyhtiö, joka tuottaa tasaista, kasvavaa omistaja-arvoa osinkoina ja omien ostoina. Yhdistetty kulusuhde on alan kärkeä ja tulos kasvaa maltillisesti vuodesta toiseen. Eli juuri sellainen tylsä yhtiö, jonka voi unohtaa salkkuun vuosiksi.
UNP on läntisen USA rautatieduopolin toinen jätti, jonka vallihauta on käytännössä monistamaton. Kukaan ei rakenna kilpailevaa mannerlaajuista rataverkkoa enää koskaan tai ainakaan kovin halvalla. Hinnoitteluvoima, mittakaava ja korkea pääoman tuotto tekevät siitä koneen, joka jauhaa rahulia läpi syklien.
8. Mitkä kaksi osaketta ostit viimeksi? Kerro myös ostoperusteesi.
Toukokuussa lisäsin Huhtamäkeä, salkkuun oli jäänyt vanha pilkki, ja sitä laittaessa hinta-laatusuhde tuntui sopivalta.
Avasin myös kokonaan uuden rivin Waste Managementin.
WM läpäisi monivaiheisen seulan kirkkaasti ja myös TA antoi luvan ostaa. Waste Managementissä kiinnostaa tylsä mutta välttämätön liiketoiminta. Roskaa syntyy suhdanteesta riippumatta, ja isolla toimijalla on mittakaavaetuja, hinnoitteluvoimaa ja vahva asema omilla markkinoillaan. Tämä on juuri sellainen yhtiö, joka ei herätä suuria tunteita, mutta voi jauhaa kassavirtaa vuodesta toiseen. Jotkut poimii tupakantumppeja ja toiset roskia.
9. Mitkä kaksi osaketta myit viimeksi? Kerro myös myyntiperusteesi.
Myin kaikki Flowers Foodsin osakkeet pois, riskinen täysin suunnitelman vastainen osto realisoitui ja tappioita tuli runsaasti. Oppirahoja. Toinen oli Sampo, tämä oli yksi niistä lyhyistä treidauksista. Koko pottia en tyhjentänyt. Olen huonompi myymään kuin ostamaan.
10. Millainen on sinun osakepoimintaprosessisi normaalisti askel askeleelta?
Osakkeiden poiminta alkaa sillä, että lisään kiinnostavia eteentulleita yrityksiä Excelin seurantalistalle. Seuraavana on yhtiöön ja toimialaan tutustuminen. Käyn läpi tuttuja tunnuslukuja: pääoman tuotto, vapaa kassavirta, velka, EPS, osinkoon liittyvät tunnusluvut, vallihauta ja kilpailuetu. Lopputulos on joko hylätty, seuranta tai osto. Hylätyt poistuu seurannasta, seuranta tuloksen jääneet jää listalle ja käyn niitä epäsäännöllisesti läpi, osto tarkoittaa että yhtiö pääsee teknisen analyysin listalle ja jos TA näyttää vihreää ostolle niin sitten ostan. Eli monen filtterin kautta yhtiön pitäisi päästä salkkuun. Joskus oikaisen liikaa ja se maksaa, toivoisin etten oikaisisi.
11. Mitkä ovat kolme vahvuuttasi sijoittajana? Mikä on mielestäsi suurin kehittämisen kohteesi sijoittajana, ja jos saisit valita opettajan tähän, niin kenet valitsisit ja miksi?
Ensimmäisenä pitkäjänteisyys, nykyään maltan pysyä markkinoilla vaikka siellä ei koko ajan olisi menoa ja meininkiä. Toisena suunnitelmallisuus, olen tehnyt aika tarkat suunnitelmat itselleni ja niitä pyrin noudattamaan. Kolmantena jatkuva halu kehittyä, tähän liittyy foorumilla pyöriminen, sijoitussisällön kuluttaminen ja omien tyylien sekä päätösten haastaminen.
Kehittymiseen olisi maltti pysyä pois kurssien ääreltä. Tämä altistaa vain niille typerille ja välillä epäonnisille treideille.
Opettajaksi valitsisin ehdottomasti Buffettin. Hän on koko sijoitusfilosofiani ydin. Osta erinomaisia, leveän vallihaudan yhtiöitä järkevään hintaan ja anna niiden jauhaa tuottoa vuosikymmeniä.
Juuri häneltä haluaisin oppia omaan heikkouteeni: malttia pysyä poissa kurssien ääreltä. Buffettin sanonta “suosikki omistusaikamme on ikuisuus” pitäisi pitää mielessä treidejä tehdessä. Berkshire on rakennettu vakuutusfloatin päälle (kuten Sampo) ja omistaa rautatien, BNSF (kuten minulla UNP). Kaksi tärkeintä yhtiötäni ovat siis suoraan Buffettin oppikirjasta. Yllättäen.
12. Kerro noin 100 sanaan per yhtiö, millaisia ne ovat mielestäsi sijoituskohteena:
Automatic Data Processing
ADP on klassinen pääomakevyt laatuyhtiö ja valtava rahavirtojen liikuttaja. Se palvelee yli 1,1 miljoonaa asiakasta ja maksaa palkkoja yli 42 miljoonalle työntekijälle yli 140 maassa. Vuonna 2025 liikevaihto oli 20,6 mrd. dollaria ja nettomarginaali noin 20 %, mikä kertoo erittäin kannattavasta liiketoimintamallista. Erikoisuus on float: ADP pitää hetkellisesti hallussaan asiakkaiden palkka- ja verorahoja, ja 2025 keskimääräinen saldo oli 37,6 mrd. dollaria. Tästä kertyi 1,2 mrd. dollaria korkotuottoa. Vallihauta syntyy mittakaavasta, asiakaspidosta, datasta ja vaihtokustannuksista. Riskit ovat tekoälyn mahdollinen vaikutus palkkahallinnon kilpailuun, työllisyystilanne, korkotason lasku ja arvostus.
Elisa
Elisa on defensiivinen suomalainen teleyhtiö ja ennen kaikkea vakaa kassavirtakone. Yhtiön vahvuus on ennustettava liittymä- ja palveluliiketoiminta, vahva markkina-asema sekä hyvä kannattavuus. Elisa ei ole nopean kasvun tarina, vaan enemmän tasaisen tuoton ja vakauden yhtiö. Osinko on sijoittajalle houkutteleva, mutta sen kasvuvara ei ole rajaton, koska suuri osa tuloksesta palautetaan jo omistajille. Digipalvelut ja kansainvälinen ohjelmistoliiketoiminta tuovat lisäoptiota, mutta eivät vielä muuta kokonaiskuvaa. Elisa sopii parhaiten sijoittajalle, joka hakee salkkuun vakautta, ennustettavaa kassavirtaa ja rauhallista osinkotuottoa.
UnitedHealth Group
UNH oli pitkään terveydenhuollon laatuyhtiöiden aatelia, mutta nyt se on selvästi enemmän käänneyhtiö, jonka suunta ei ole vielä varma. Vuoden 2025 liikevaihto oli 447,6 mrd. dollaria ja se kasvoi 12 %, mutta vuoden 2026 ohjeistus viittaa noin 2 % liikevaihdon laskuun. Suurin riski on DOJ rikos- ja siviilitutkinta Medicare-liiketoimintaan liittyen. Samalla yhtiössä on edelleen valtava mittakaava, Optumin pitkän aikavälin potentiaali ja mahdollisuus marginaalien palautumiseen. Q1/2026 ylitti odotukset ja ohjeistusta nostettiin, mikä tukee käännetarinaa. Hemsleyn noin 25 M$ sisäpiiriosto vahvistaa signaalia, mutta tämä ei ole enää puhdas defensiivinen laatuyhtiö. DOJ on nyt suurin yksittäinen muuttuja.
13. Olet perustanut ketjun Rautatieyhtiöt - Todelliset salonkivaunut, nostaisitko sieltä muutamia alan yhtiöitä, joita sijoittajan kannattaisi mahdollisesti seurata, ja avaisitko lyhyesti miksi juuri ne ovat kiinnostavia?
Foorumilla kuullaan, että moni on ottanut paikkoja salonkivaunusta, mutta todelliset salonkivaunut ovat UNP ja CN.
Kaksi alan tuloskonetta:
Union Pacific (UNP) on länsi-USA duopolijätti, jonka tämän hetken suurin jännitys tulee Norfolk Southern -fuusiosta. Jos kauppa menee läpi, syntyy ensimmäinen Yhdysvaltojen rannikolta rannikolle kulkeva rautatieoperaattori , se on koko alaa muokkaava tapahtuma, jota kannattaa seurata riippumatta siitä omistaako osaketta.
Canadian National (CNR/CNI) on idästä länteen ja etelään Meksikonlahdelle ulottuva verkosto, ainoa Pohjois-Amerikan rautatie, joka koskettaa kolmea rannikkoa. Ei ehkä yhtä kiinnostava kuin UNP, mutta tasaisen laadukas tuloskone vahvalla pääoman tuotolla.
14. Profiilissasi lukee ”Jäsenkirja Osinkopuolueessa” onko tämä pelkkä läppä, vai onko tällä jopa ihan jotain totuuspohjaa liittyen esimerkiksi osinkomyönteisyyteen?
Olen osinkomyönteinen. Osinko ei ole minulle pääkriteeri, mutta se on hyvä indikaattori yhtiölle. Jos yhtiö pystyy vuodesta toiseen maksamaan ja kasvattamaan osinkoa ilman, että velka kasvaa tai investoinnit kärsivät, se kertoo usein liiketoiminnan laadusta. Korkea osinkotuotto taas voi olla myös ansa, joten en hae suurinta prosenttia vaan kestävintä ja kasvavaa osinkovirtaa. Verojen maksaminen osingoista voi olla minun tapa kompensoida valtion virkamiehen tuottamattomuutta. Vierailen mielelläni myös omien ostopuolueen kokouksissa.
15. Sijoitusstrategiassasi lukee ”Käytä lainarahaa fiksusti”, kertoisitko tästä lisää… mitä tämä konkreettisesti tarkoittaa?
Suomalaiset mieltävät lainan ja varsinkin lainarahalla sijoittaminen riskiseksi. Pyrin käyttämään sijoituslainaa ja olen laskenut karkeat maksimimäärät lainalle eri tilanteisiin. 100% vipu ei sovi luonteelleni. Eikä aina myöskään ilman vipua oleminen. Hyödynsin ja toivottavasti hyödynnän jatkossakin lainarahaa dipeistä ostamisessa, viimeisin onnistunut esimerkki oli kun ostin USA-IRAN konfliktin aikana päivä-pari ennen pohjia lainalla osakkeita. Lainarahaa voi käyttää vain silloin, jos tiedän etukäteen, missä kulkee oma kipuraja ja milloin vipua pitää keventää. Se ei saa olla tunnepäätös, vaan ennalta mietitty työkalu. Nyt sijoituslainaa on käytössä, mutta iso määrä on myös reservissä oottamassa dippiä. Jos sijoitusaste olisi maksimi dippiin mentäessä, en pystyisi ostamaan lisää ja sehän harmittaisi vietävästi.
16. Miten sinä käytät teknistä analyysia sijoitustoiminnassasi, ja koetko saaneesi siitä hyötyä omassa sijoitustoiminnassasi?
Tekninen analyysi tuli mukaan viime kesänä. Sillä pyrin välttämään ainakin suurimmat tappiot ja haistamaan potentiaaliset ostohetket. En seuraa pää-olkapää-peppu kuvioita vaan enemmän indikaattoreita ja niiden yhdistelmiä. Yksi esimerkki jatkuvasta opiskelusta on se, että yhtiöiden läpikäynti eri indikaattoreiden kanssa vei paljon aikaa. Siksi loin itse muutaman oman TradingView-indikaattorin, joihin yhdistin kaikki seuraamani indikaattorit sekä niiden kynnysarvot myynnille ja ostolle. Nyt nämä työkalut näyttävät vihreää, jos hetki on ostolle hyvä, ja punaista, jos kannattaa olla varovainen. Koen saaneeni hyötyjä!
17. Sinulla on tällainen tuore Tubekanava: https://www.youtube.com/@osakepoimija.
Minkälainen kanava tämä on, ja millaista materiaalia sinne on tulossa jatkossa?
Kanavan perustin osittain puolisoni vinkistä, häntä ei niin paljon sijoittaminen kiinnosta ja kun tykkään seurailla muiden sijoittajien toimintaa, niin hän kysyi miksi en itse alkaisi tekemään videoita. Kanavalle pyrin tekemään sijoitus- ja talousaiheista sisältöä: yhtiöesittelyjä/analyysejä, avaamaan siellä omaa tyyliä sijoittaa ja vertailen eri sijoitustyylejä ja muuta toivottavasti kiinnostavaa ja yleishyödyllistä sisältöä aiheesta. Tavoite ei ole tehdä pikavoittoihin, kryptoihin tai hypeosakkeisiin perustuvaa sisältöä, vaan rakentaa rauhallinen sijoituskanava, jossa yhtiöitä käydään läpi pitkäjänteisen omistajan näkökulmasta. Haluan näyttää myös omaa oppimisprosessia, en vain valmiita vastauksia. Uskon, että tuo on myös itselleni yksi parhaimmista tavoista opiskella aiheesta lisää. Julkisesti omalla naamalla asioiden sanominen altistaa aikamoiselle paineelle ja toivon, että omat faktat olisi silloin kunnossa. Jos joku katsoja välttää yhden Valoe-tyylisen virheen minun videoideni avulla, kanavasta on ollut hyötyä.
18. Joudut valitsemaan salkullesi 6 salkunhoitajaa 10 vuodeksi, sinun pitää valita foorumilaisista kolme ja Inderesin henkilökunnasta kolme, ketkä valitsisit ja miksi?
Valkoinen peura kaivaa esiin todella kattavasti tietoa eri yhtiöistä ja tuottaa siitä selkeän lopputuloksen.
Lyly ja Immo toisi kokemusta ja näkemystä. Lisäksi vaikuttaa foorumin perusteella tolokun mieheltä.
Shinjuku-mies taas edustaa pitkäjänteistä kuukaudesta toiseen jatkuvaa tasaista jurnuttamista, ja sijoitustyyli vaikuttaa melko samanlaiselta kuin minulla.
Sauli Vilén on arvostettu analyytikko ja tietääkseni yksi kovimman track recordin omaavista. Hän tuntee varainhoitopuolen viimeistä piirua myöten.
Antti Viljakainen seuraa jo valmiiksi yhtiöitä, joita minulla on salkussa. Hän on perillä asioista, joten suotta siihen ketään uutta tilalle ottamaan.
Kolmas olisi Marianne Palmu, joka toisi mukaan makrotason näkemyksen. Sitä itse yritän paikata teknisen analyysin kautta.
Näiden haltuun uskaltaisin salkkuni jättää. Luulen, että lopputulos olisi aika samoilla pelikentillä oman suunnitelmani kanssa.
19. Alokkaalla on osakepoiminnassa vielä haasteita analysoida yhtiöitä täysin itsenäisesti. Miten sinä onnistut kokoamaan asiat niin hyvin selkeäksi ja ymmärrettäväksi kokonaisuudeksi — kuten kirjoituksesi ja videosi hyvin osoittavat?
Kiitos kehuista!
Täysin itsenäisesti en vielä minäkään osaa, väistämättä eteen tulleet materiaalit muovaa mielikuvaa yhtiöstä tai ajatusta siitä mikä vaikuttaa yhtiöön ja kuinka paljon. Salaisuutta ei oikeastaan ole. Kyse on toistosta ja samasta sapluunasta joka kerta. (Toimialojen kesken pientä heittelyä) Vien jokaisen yhtiön saman seulan läpi: pääoman tuotto, kassavirta, velka, osinko, vallihauta. Kun rakenne on aina sama, sitä on helpompi seurata. Kirjoitan vain siitä, minkä itse ymmärrän ja näen. Jos en osaa selittää jotain yksinkertaisesti, en itse ymmärrä sitä vielä riittävän hyvin. Selkeys on siis enemmän kuria kuin lahjakkuutta. Yksinkertainen on kaunista.
20. Mistä haluat erityisesti kiittää foorumilaisia ja Inderesiä?
Foorumilaisia haluan kiittää ilmaisista analyysista ja ajasta mitä itse kukin tänne jakaa. Foorumilla pääsee lukemaan eri näkökulmia ja usein perusteltuja sellaisia. Ilman foorumia oma sijoitusmatka olisi ollut todennäköisesti paljon kivisempi ja kalliimpi. Enkä tarkoita marmorilla pinnoitettua tietä. On iso arvo, että yksityissijoittaja pääsee lukemaan muiden ajatuksia, virheitä, onnistumisia ja perusteltuja näkemyksiä. Se pakottaa myös itse ajattelemaan paremmin.
Inderesille kiitos siitä, että sijoittamisesta on tehty helposti lähestyttävää ja rakennettu paikka, jossa yhtiöiden johto, analyytikot ja piensijoittajat kohtaavat samalla palstalla tasavertaisina.
Ja kiitos Alokkaalle haastattelusta — oli hauska pysähtyä miettimään näitä.
Kiitoksia vielä kerran! 😊
On hienoa, kun Foorumillamme on laadukkaasti sijoitusaiheista kirjoittava kaveri, joka omalla mukavalla käytöksellään tekee Foorumista entistä paremman ja mukavamman paikan.
