Tervehdys Interest TV-katsojat, puhutaan tällä videolla anonyytikko Roni Peuranheimun kanssa terveyspalveluyhtiöistä, terveystalosta sekä Pihlaajalinnasta. Laita molemmat yhtiö sivulta seurantaan sekä jätä myöskin tykkäysvideolle jo tässä vaiheessa. Morjesta Roni. Morjesta. Nyt kun molemmat yhtiöt on raportoinut viime vuoden tulokset sekä myöskin vähän näkymiä saatu tulevalle vuodelle, niin tällä hetkellä ainakin näyttää siltä, että haasteita siellä on jonkin verrankin lyhyellä aikavälillä molemmilla yhtiöillä. Voitaisiin mennä tuohon terveenhuoltoalan markkinatilanteeseen ensimmäisenä. Eli minkälainen se dynamiikka tällä hetkellä on, jos aloitetaan vaikka työterveyden puolelta? Joo, markkinatilanne on tällä hetkellä monella osa-alueella jonkin verran tai suhteellisen haastava. Työterveys on molemmille näille yhtiöille merkittävä liiketoiminta, ehkä erityistä vielä terveystalo suhteellisesti. Työterveydessä on tällä hetkellä kysyntä paineessa. Siihen vaikuttaa totta kai, jos katsoo Suomen työllisyyttä, niin ihan työllisyyden tai työttömyyden nousu, käytännössä yritykset myös ihan säästää tällä hetkellä työterveydestä, että tavallaan sen työterveyskannan sisällä myös se käyttö tietyille ei-lakisääteisille palveluille on tällä hetkellä matalampaa, ainakin terveystalon osalta näin. Mutta se on tiivistetysti työterveyden osalta. Sitten se markkinatilanne on myös haastava. Vakuutusyhtiön asiakaspuolella sekä sitten julkisrahoitteisella puolella. Julkisella puolella hyvinvointialueet, niin kuin varmasti moni katsoja tietää, että hyvinvointialueiden taloustilanteet on heikkoja, ja he ovat vähentäneet sitten osteen näiltä yksityisiltä yhtiöiltä viime vuoden aikana aika merkittävästikin. Siellä tulee ihan kunnon vastatuulta sinänsä, mitä nyt yhtiöt kommentoivat, ja kyllä minä sen argumentin nostan, että tarve sinänsä on siellä ennallaan, että hoitojohdot ovat edelleen pitkiä. Totta kai se on myös tämä poliittinen päätös, että miten niitä pyritään purkamaan, että missä määrin hoidetaan julkisilla resursseilla tai yksityissä tuotannossa. Mutta joo, ja ehkä sitten vakuutusyhtiömarkkinasta vielä. Sehän on ollut vahva kasva asiakasryhmä molemmille yhtiöille viime vuosina, mutta siinäkin se kysyntä näkymä on aavistuksen hiipumaan päin. Vakuutusyhtiöt ovat avoimesti julkisesti kommentoineetkin, että terveysvakuutusten kannattavuudet ovat heikolla tasolla, ja tavallaan siellä nyt pyritään korjaamaan sitä, ja se taas sitten jossain määrin näkyy näillä yhtiöillä. Niistä on tullut tiukempia ostajia. Viime vuoden lopullahan oli uutisissakin tämä uutinen terveystalo kannustaa ammatinharjoittajia tarjoamaan lyhyempiä aikoja, ja taustalla tässä on vakuutusyhtiöiden paine laskea kustannustasojaan. Kyllä sielläkin on tiettyä painetta myös siinä markkinassa. Miten sinä näet sitten taas, jos mietitään kultaa kysyntää, paranevaa ostovoima, niin näetkö sinä positiivisena ajurina, mitä viiveellä voisi olettaa markkinaan? Kyllähän se siis totta kai on positiivinen driveri. Ehkä Pihlelinnan osalta se ihan puhtaasti omasta taskusta maksavien kuluttajan merkitys on aika pieni. Se ei ole se pääasiakasryhmä kuitenkaan oikeastaan molemmilla. Terveystalolla se on aavistuksen isompi. Kyllähän se tukee. Terveystalolla on sitten liiketoimintojen suunterveys, joka on käytännössä puhtaasti omasta taskusta maksettavaa, sekä sitten tiettyjä muita liiketoimintoja, esimerkiksi hiedonta ja tällaisia. Niitä se toki tukee jossain määrin, mutta ehkä ei pidä ylikorostaa sitä. Kuitenkaan puhtaasta kuluttajan ostovoima tuomaa boosteja kysyntään. Jes. No sitten jos mennään Pihlelinnaan tarkemmin, niin liikevaihtoautotetaan laskevan aika merkittävästikin tänä vuonna jo noin kymmenen pinnaa. Siinä on syynä nämä isot ulkoistussopimusten päättymiset. Voisit vähän kerrota sitä, että mitä sijoittajan pitää tästä nyt ajatella? Toisaalta, onko tästä vielä odotettavissa jotain vastatulta tulevaisuudesta, vai onko tämä tällä erää ohi? Joo. Se oli aika siis ainakin meidän ennusteisiin nähden, esimerkiksi se Guidance-ohjeistus, joka otti huomioon nämä ulkoistuksen päättäminen, se on odotettu. Yhtiöhän koko viimekin vuonna alkoi jo kertomaan sitä odotettua liikevaihtopudotusta tänä vuonna niistä ulkoistuksista. Se oli sinänsä odotettua, ja sitten se oli hyvin kannattavaa liiketoimintaa ja lopussa odotettua on myös, että tuloskin putoaa. Mutta ei siinä sen suurempaa dramatiikkaa. Toki se, että ne tietyt ulkoistukset päätty vähän ennenaikaisesti, niin kyllähän se oli Pihlänlinnalle ikävä asia, mutta se riski on tullut jo sisään jonkin aikaa sitten. Nyt tilanne on se, että yhtiöhän on voittanut uuden ulkoistuksen, joka alkaa tänä vuonna, joka sitten korvaa sen kolmostien terveyden ulkoistuksen käytännössä, siinä on tiettyä eroa. Sitten siellä on jäljellä vain Mäntävuoren terveys, johon tässä uudessa ulkoistuksessa on vielä lisäoptioita. Nyt se tilanne on semmoinen, että sieltä ei pitäisi tulla enää uusia yllätyksiä. Totta kai, kuten viime vuodet osoitti, että voi tulla negatiivisia yllätyksiä, mutta se on juuri solmittu uusi sopimus, esimerkiksi se Pohjois-Pirkanmaan ulkoistus, niin se pitäisi olla suhteellisen solidilla pohjalla. Ja nykyiset nämä ulkoistukset ovat muistaakseni 2030-luvun alkupuolelle asti voimassa. Eli kyllä liiketoimintalähivuodet siellä sitten tehdään vielä. Kyllä. No sitten vähän noista hyvinvointialueiden heikosta taloustilanteesta. Miten tämä, nyt kun tällä hetkellä on uutisoitu taloutteellisen tilanteen parantumisesta tietyllä tavalla, niin miten sä näet, näkyykö tämä vielä ollenkaan siinä kysynnässä, että onko siinä parannemisen merkkejä, vai onko tämä vähän tämmöistä ennenaikaista vielä? Joo, kyllä se vaikuttaa molempiin. Pihlallinnaltakin se ulkoistusliiketoiminta on isompi, ja siellä tosiaan se osuma on tullut jo viime vuosina, kun niitä päättyy, ja nyt sitten on voittu se yksi uusi. Mutta suurempia muita ulkoistuksia, miten isoja, ei tietäkseni tällä hetkellä ole käynnissä. Mutta joo, ei nyt ehkä ihan lähitulevaisuudessa odotettavissa vielä mitään merkittävää piristymistä. Molemmat yhtiöt kommentoivat, että tiettyjä positiivisia merkkejä on, että siellä on erilaisia uudenlaisia jononpurku-menetelmiä, tietynlaisia uusia huutokauppakäytäntöjä käytössä. Että kyllä se markkina on aika dynaaminen, ja siellä keksitään uusia tapoja toimia, mutta ei siellä mitään suurta kysynnän piristymistä heti ole havaittavissa. Että joo, tosiaan uutisoitiin, että hyvinvointialueiden taloustilanne on paranemaan päin, mutta siellä on kuitenkin isoja eroja vielä, ja ehkä jo odotettavaa, että nyt heti kun se parantuu, niin sitten se kysyntä lähtee heti taas uudestaan piristymään. Mutta tiettyjä positiivisia merkkejä yhtiöt kuitenkin näkee. Mutta ei ehkä odotettavissa mitään tällaista massiivista elpymistä heti. Sitten jos hypätään vähän tuohon työterveyden puolelle, etenkin terveystalon näkökulmasta, niin yhtiöhön on menettänyt markkinaosuuksia jonkin verran tässä kannattavuusfokuksen ja hinnankorotusten takia, niin miten sä näet itse tämän marginaalien puolustuksen volyymien kustannuksella? No se on ehkä tavallaan, tällä hetkellä se tilanne ehkä ei ole enää niin vahvasti toivottavissa. Marginaalifokus, se oli juuri siinä Alfa-kannattavuusohjelmassa vahvasti, oli niin kuin kannattavuusfokus. Ja siinä ehkä nyt jälkikäteen sitten nähdään sen negatiivisia vaikutuksia sitten volyymipuolella, että on menetetty tiettyjä asiakkaita. Nyt yhtiöhän kommentoi sitä vahvasti, että niin kuin fokus on volyymeissa, että pyritään taas kasvattamaan sitä työterveyskantaa. Eli kyllä se niin kuin fokus on jossain määrin siirtynyt, mutta toki kommentoi, että ei menetetä sitä kannattavuusta, että molempia kannattavuutta ja kasvua. Mutta joo, on se työterveydestilanne edelleen hankala. Ja ehkä terveystalo oli nyt vähän niin kuin, oli liian ehkä aggressiivinen se kannattavuuskäännös sitten viime vuosina. Hintoja nostettiin paljon, ja sitten siinä tuli ehkä vähän vielä huonon aikaan se liikalaskutus kohuu just kun hinnat oli noussut aika voimakkaasti viime vuosina. Se aiheutti tiettyä asiakasta poistumaan. Ja sitten totta kai juuri ihan makro, että työllisyystilanne on heikompi, sekä yritykset säästää niissä ei pakollisissa palveluissa, niin se on näkynyt heikosti. Mutta kyllä yhtiön kasvu, siellähän on työterveydestietty kehittämisohjelma käynnissä, ja pyritään palaamaan vahvasti kasvuun. Siellä kyllä panostetaan siihen kokonaistarjoamaan tällä hetkellä kyllä ihan tuntuvasti. Kyllä. Ja Forumilla on myös toinen asia terveystalon liittyen, mikä herättää keskustelua, on tämä HD-yrityskaupan jokseenkin korkeakin hintalappu. Ja siihen liittyvä myös tämä hammaslääkärikadon riski. Miten se näyttää, että maksettiinkö siitä yritysostosta liikaa, ja sitten taas hammaslääkärikatoon, niin onko se ihan relevantti riski? Joo, vielähän se yrityskauppa ei ole mennyt edes läpi, että se vaatii kilpailukuluttajaviranomaisen hyväksynnän. Mutta olihan se hinta siis HD-gruupin nykyiseen tulostasoon nähden, niin joo, oli kallis. Se on aika tällainen perinteinen, mikä yrityskaupassa melkein aina on, että jos ne synergiat tulee läpi, niin sitten se on ihan ok, mutta jos se jää nykyiselle tulostasolle, niin sitten se on hintava. Vähän sitä vaikeuttista vertailua, koska se HD-gruupin annettu käyttökate, eli FAS-käyttökate, ja sitten jos sen konvertoi IFRS-käyttökatteeksi, jolloin vuokrat ei ole kuluissa, vaan sitten ne on poistoissa, niin se nousee. Silloin se on verrannollisempi terveydenhuollon kanssa. Mutta joo, yhtiöhän tavoittelee merkittäviä synergioita. Kyllä minä ostan, että siinä varmasti on synergioita saavutettavissa, että toimituloja yhdistetään, tiettyjä hallinnollisia synergioita ja markkinointisynergioita. Niistä varmasti saadaan tulosta parannettua. Ja sitten totta kai ehkä vielä isompi on se, että jos saadaan sen terveydenhuollon kanssa vielä tavallaan, että sieltä lapattua sitä potilasvirtaa vahvemmin suun terveyteen, niin siinä on synergiapotentiaalia. Tietääkseni terveystalolla on jonkin verran näyttöä siitä muuten suun terveydessä, mutta tiettyjä potentiaalia on jäänyt vielä ulos mittaamatta. Mutta sitten vielä se hammaslääkärien kato, niin totta kai on se riski. Se on varmasti tällä lailla kaikissa yrityskaupoissa riski. Minä en nyt ihan tarkkaan osaa sanoa, että miten historiassa terveystalolla kuinka suuri osa ammatinharjoittajia vastaavissa tilanteissa olisi kadonnut. En tiedä, kuinka isosta riskistäkö se. Ehkä HD Groupin osalta ihan mielenkiintoinen asia pohdittavaksi, että kuitenkin se historia on vahvasti yritysostovetonen. Se on pääomasijoittajataustainen yhtiö, ja siellä on tehty paljon yritysostoja, eli suurin osa ammatinharjoittajista, jotka siellä nyt on, on oletettavasti tullut yritysostojen seurauksineen. Siellä on ehkä totuttu tällaisiin yritysostoihin omistajavaihdoksiin, että se jossain määrin puoltaa sitä, että jos niin iso shokkitilanne, toki jollekin voi tulla sitten, että taas usomistaja, niin jossain vaiheessa selkä katketaan, mutta varmasti siellä jonkin verran tietenkin lähtee hommaseläikereitse, niin varmaan aina tapahtuu jonkinlaista vuotoa, mutta koko luokka jää sitten nähtäväksi. Kyllä. Toinen vielä, mihin otan kiinni, on tuo ruotsiliiketoiminta, joka on jälleen terveystalolla ollut pettymys. Miten johto on kommentoinut, että miten sitä saadaan käännettyä parempaan suuntaan ja toisaalta, onko tässä mitään mahdollisuutta divestoinneillekin jopa, jos tuo ei lähde? Joo, on se kyllä ollut se tuloskehityspettymys, että ylärivi käytännössä edelleen vuotaa aika voimakkaasti ja sitä kautta tulosta ei saada parannettua. Että kyllä, mitä nyt luvustakin totta kai näkee, että ei se liikevaihdonpudutus suoraan tuloksissa näy, että sitä sisäistä tehokkuutta on saanut parannettua, että siellä on ollut se tulosohjelma. Mutta kyllä se vaatii se, että se alkaisi tekemään kunnon tulosta, niin sitten sitä ylärivin kasvua, liikevaihdon kasvua ja miten nyt yhtiö voi mainita, että se vaatii makrotalouden piristymistä. Toki jos katsoo talousennusteita, niin Ruotsin talouden odotetaan piristyvän tänä vuonna ihan selvästi. Että kyllä siinä on tiettyä toivoa tänä vuonna, mutta mun mielestä kyllä tänä vuonna pitäisi alkaa aidasti näyttää, että sitä tulosta saadaan selvästi plussan puolelle. Aiemminhan jo kommentoitiin, että muistaakseni, että 25 vuosi olisi ollut se käännevuosi. On se ollut pettymys ja semmoinen. Joo, pettymyshän se on ollut. Mutta se divestointi, kyllä mä luulen, että yhtiö ei nykyisellä tuloskunnalla halua sitä kuitenkaan myydä. Kyllä mä luulen, että yhtiö haluaisi vähän ulosnitota sitä potentiaalia, näyttää vähän parempia lukuja. Jos se sen päätteisi divestoida, niin totta kai se olisi huomattavasti paremman hinnan kuin nykyisellä. Ja sitten, jos se näkymä nyt olisi, että kysymys lähtee piristymään, niin tuskin tässä vaiheessa se optimaalinen tilanne olisi missään nimessä divestoida. Mutta kyllä yhtiö onkin kommentoinut, että jatkuvasti liiketoimintaportfolioita pitää tarkastella, että kuka on paras omistaja millekin liiketoiminnalla. Niin emme mahdottomana näe, että sitä divestoitaisiin. Mutta kyllä mä luulen, että siinä vielä odotellaan ja pyritään saamaan sitä tulosta parannettua. Kyllä. Sitten vähän kilpailutilanteesta. Molemmilla pörssiyhtiöillä negatiivista kasvua viime vuonna. Sitten jos katsotaan kuitenkin kilpailijakenttää, niin esimerkiksi mehiläinen kasvo lähes 17 prosenttia. Niin vähän avatko tätä dynamiikkaa? Mikä tässä on syynä, että mennään näin räikeästi kuitenkin perisuuntaan? Joo. Ehkä mehiläisen luvusta on hyvä huomata, että siellä on toki paljon epäorgaanista kasvua siinä 17 prosentissa. Yhtiö mielestäni oli kommentoinut, että kuitenkin organisesti kasvettiin ihan hyvin. Tietääkseni sitä tarkkaa organisen kasvun lukemaa ei annettu. Eli kyllä se kehitys on sinänsä eri suuntaista. Ehkä toki mehiläisillä on niitä kansainvälisiä bisneksiä, jolloin se, että kasvetaanko organisesti ulkomailla tai Suomessa, niistä avistuksen vaikea herätellä. Mutta kyllä se Suomen liiketoimintakin on hyvin kehittynyt. Kyllä sekin kasvo viime vuonna. Kyllä se indikoi, että mehiläinen voi argumentoida, että on pärjännyt paremmin kuin nämä meidän pörssin yhtiöt. Kyllä se yhtiö kommentoi, että työterveydessä oli hyvä vuosi viime vuonna. Mun mielestä työterveyskantaa saatiin nostettu aika paljonkin. Se voi olla, että yhtiö on voittanut sitten markkinasuksia siellä. Sosiaalihuollossa oli vaikeampi vuosi just tämän hyvinvointialoiden vuoksi, mutta kuitenkin siihen nähden ihan hyvä vuosi. Kyllä yhtiö on hyvässä iskussa sinänsä. Hyvinhän heillä menee ja kyllä mä uskaltaisin väittää, että on voittanut markkinasuksia näiltä meidän pörssin yhtiöiltä. Kyllä. Terveystalo ja Pihlailinna molemmat. Tämän vuoden ennusteella arvostukset on aika mataat. Terveystalolla P oli 12 ja Pihlailinnalla yhdeksän luokkaa. Molemmissa meillä on positiivinen suositus. Onko tämä niin sanotusti yhden vuoden hikka vai jääkö tämä pidempiaikaiseksi? Miten sinä näet tämän riskin siitä, että hinnoittelu saattaisikin olla oikea yhtiölle? Joo. Hinnoittelut kokonaisuudessaan ovat tosi maltillisia. Eihän siinä suurta tuloskasvua hinnoitellaan. Jos miettii vaikka ensimmäistä Pihlailinnaa, niin se P on taitaa olla yhdeksän tällä vuodella tällä hetkellä. Tulostuotto on jo kaksinumeroinen. Siinä on todella matalatkin odotukset. Ehkä Pihlailinnasta se yksityisen verkoston bisnes, sen tuloskasvu oletettavasti tänä vuonna jatkuu, ja mitä guidance vaatiikin. Tämä oli odotettu tulospudotus heiltä. Se, että missä määrin se jatkuu vielä tulevina vuosina, on totta kai kysymysmerkki. Mutta se odotusarvohan on tuossa mielestäni aika hyvä, koska kuitenkin multippeli on noin matala, ja odotukset on tosi matalia. Yhtiöllä on kuitenkin viime vuosina tosi hyvät näytöt sen yksityisen verkoston jatkuvasta tuloskasvusta, ja sen kannattavuus on vielä suhteellisen kaukana potentiaalista. Yhtiö on jossain määrin vielä suhteellisesti ehkä pärjännyt viime vuonna terveystaloakin paremmin volyymin mielessä, sekä työterveydestä että vakuusyhtiö puolella. Näen kyllä sen houkuttelua, ja sehän on ostosuosituksilla ja terveystalon lisäpuolella. Terveystalolla ehkä se guidance, ohjeistus, oli vähän vielä pehmeämpi omaan vinkkeliin tai suhteessa omiin odotuksiin. Mutta siinä on ehkä hyvä huomata, että terveystalo on kyllä historiassa ollut varsinkin alkuvuonna aika varovainen ohjeistamaan. Tosin tiettyä huolta herättää se, että se on vähän semmoinen H2-painotteinen. Alkuvuonna odotetaan kannattavuus heikkenee, H2-osalla oletettavasti sitten paranee, mutta terveystalon sisäinen tehokkuus on tällä hetkellä tosi vahvassa kunnossa. Se on päässä asiassa siitä volyymista kiinni, että miten hyvinvointimarkkina lähtee elpymään, työterveysmarkkina ja sitten se, miten vakuusyhtiömarkkina etenee. Ja toki työterveysmarkkina on siellä se isoin tekijä. Lähikvarttaalit vielä on varmaan suhteellisen vaikeita, mutta uskon, että tietyllä tapaa pidempiaikaiset megatrendit kuitenkin pitkän aikavälillä tukevat näitä yhtiöitä ja jonkinasteisen tuloskasvu pitäisi olla edellytykset kuitenkin lähivuosina, mihin nähden nuo arvostukset on kyllä matalia. Toki vähän tuli yllätyksenä itselle, miten voimakkaasti markkinatilanne viime vuoden loppupuolella alkoi kääntymään. Osakkeet onkin tullut nyt aika paljon alas. Siinä on nyt hinnoiteltu jonkin verrankin heikkoutta, mutta jos nyt uskoo, että tavallaan yksityisten terveyspalveluyhtiöiden näkymää on jatkossaan Suomessa ihan hyvä, niin kyllä nykyinen heikko olisi voinut olla ihan mielenkiintoinen paikka. Kyllä, ja terveystalollakin oliko noin 7 prosentin osinkotuottaja Pihlaajalinnalla jotain 4-5 prosentin välillä. Sekin tuo sellaisen pienen pohjan. Juuri näin. Sijoitustarveessa on aika suhteellisen iso ero, että terveystalohan maksaa reausti yli 80 prosenttia tuloksesta osinkoina, jolloin se on sellainen vakaa kassavirran tuottaja sijoittajille. Pihlaajalinnan vielä käytännössä vahvistaa tasetta ja maksaa vähän reilun kolmanneksen tuloksesta osinkoina, ja sen takia se osinkotuotto onkin suhteellisen matala suhteen siihen tulostuottoon. Mutta siellä toisaalta hybridivelka maksetaan tänä vuonna pois. Vähän lisätään investointeja. Tulostalossa on vähän laskeensa perusteltu, että se osinko pidettiin vielä suhteellisen maltillisena, mutta potentiaali osinkon kasvulle tulevina vuosina on suhteellisen merkittäväkin. Kyllä. Kiitos Roni näistä kommenteista. Jätetään seuraamaan, miten yhtiöt selviää tästä vuodesta ja paraneeko hikka. Kiitos myös videon katsojille. Musta laittaa tosiaan vielä yhtiöt Interest.fi-seurantaan. Lukkekaa analyysiä ja tehkää hyviä osakepoimintoja.