Titanium in Joni Leskinen. Miksi sijoittajan kannattaisi olla kiinnostunut kehittyvistä markkinoista?

Montakin tärkeää, tärkeätä syytä siihen. Ihan ensimmäisenä, jos me lähdetään. Perkaamaan kasvua, niin vaikka BKT kasvusta. Jos lähdetään liikkeelle, niin kehittyvillä markkinoilla on noin kaksi ja puoli kertaa kovempi BKT kasvu. Mitä mitä länsimarkkinoilla on. Se ei itsessään tietysti vielä takaa, että se olisi sijoitusmielessä automaattisesti houkutteleva, mutta se mikä on hyvin houkutteleva, niin myöskin tuloskasvu on niin kuin tuplat tuplat. Monillakin markkinoilla mitä se on vaikka jopa jenkeissä, missä on tuloskasvuennuste nostettu jo 30 %iin. Ja sitten kolmas. Kolmas pointti liittyy vähän tämmöiseen uuden maailmanjärjestyksen murrokseen mitä me eletään tällä hetkellä ja tämmöiseen tiettyyn moninapaisuuden lisääntymiseen, eli että kehittyvät markkinat on ensinnäkin hyvin heterogeeninen alue, että ne maat eroavat toisistaan hyvin paljon. Mutta jos me katsotaan jotain tiettyjä ja vaikka megatrendejä, joissa sitten on yrityksiä, joilla on hyvinkin vahva globaali dominoiva asema ja joilla on paljon hinnoitteluvoimaa, niin hyvin usein sieltä löytyy itseasiassa kehittyvien markkinoiden puolelta niitä keskeisiä voittajia ja ja ja että siinä on siinä on jo vähintään kolme sellaista syytä, että että olisi olisi, olisi syytä syytä mahdollisesti sitä sijoittajan em allokaatiopainoa alkaa miettimään.

Tuo oli mielenkiintoinen pointti mitä sanoit, että BKTn kasvu ei ei takaa sitä, että joku alue tai sektori on välttämättä hyvä sijoituskohde. Kiina on varmaan tästä paras esimerkki, sillä ainakin paperilla BKT kasvaa tosi lujaa, mutta sijoittajille ei tullut kovin hääviä tuottoja.

Tismalleen siis ihan tismalleen. Ja sen näkee niin kuin se on. Mielenkiintoinen esimerkki just senkin takia, että että Kiinahan rakentaa tällä hetkellä voimakkaasti omaa AiJ ekosysteemiä ja ja ja. Tuossa heinäkuussa, kun vaikka Etelä-Koreasta ja Taiwanista tultiin verrattain voimakkaastikin alas, niin niin niin nämä kiinalaiset siru ja puolijohdeyhtiöt sitten taas nousikin hyvin voimakkaasti ja me nähtiin isoin listautumisia. Mutta että historia jo osoittaa sen, että jos me katsotaan vaikka sähköautoja tai aurinkopaneeleja, niin niin niin, vaikka ne on olleet teollisuuspoliittisesti Kiinalle voitto, niin sijoittajalle se taas ei välttämättä niinkään. Eli että että helposti se pelkästään jo kotimainen kilpailu on syönyt marginaaleja ja ja ja näin poispäin. Niin niin niin, ei se ole niin yksinkertaista että jep jep.

Saat Titanium Kehittyvät Osakemarkkinat rahaston salkunhoitaja Niin haluaisiko se salkun jos esitellä itseäsi vähän kuulijoille?

Joo totta kai ilman muuta. Eli eli mä alan Joni Leskinen ja toimin toimin Titanium. Kehittyvät osakemarkkinat rahasto saa kun hoitajana. Olen ollut salkunhoitajana on 19 vuotta aika tarkkaan, joista sitten 6 Titanium ella. Olen käytännössä kansainvälisen osakemarkkinan parissa ja vastuullisen sijoittamisen ja rahastovalinnan parissa toiminut koko urani. Ja sitten tämän kehittyvien markkinoiden rahaston rinnalla on meillä Titaniumissa allokaatio Issaallokaatiotoimikunnassa ja sitä kautta sitten mukana muodostamassa varainhoito salkuissa sitä osakesijoitusten näkemystä ja kokonaisuutta.

Aivan. Meillä oli tänään tarkoitus puhua vähän kehittyvät markkinat teemasta. Yläteemana sitten puhutaan teidän rahastosta. Sitten puhutaan näistä maantieteellisistä alueista mitä kehittyvillä markkinoilla on, koska sehän kattaa valtavan osan maapallosta. Kyllä, maapallosta. Mutta aloitetaan tällä pääteemalla. Ennen finanssikriisiä puhuttiin näistä BRICS maista ja kehittyvät markkinat on erittäin kovassa huudossa pitkään. Siellä oli tosi korkeita tuottoja sijoittajille saatavilla, mutta finanssikriisin jälkeen tuli tämmöinen niin kuin miten se nyt poliittisesti sanoisi kuolleen miehen aivokäyrä, että juuri mitään kehittyvillä markkinoilla ei tapahtunut, niin miksi tämmöinen menetetty vuosikymmen on ollut taustalla kehittyvillä markkinoilla?

Yksittäinen Jos lähdetään maakohtaisesti sitä katsomaan, niin Niin Kiina on aika isokin selittävä tekijä. Eli eli jos se aikaisempi tosi voimakas ja vahva em. Sykli perustui siihen, että Kiinassa investointiin hyvin paljon, meillä oli myös raaka ainemarkkinoille vahva veto. Taala oli heikko, siinä oli monta monta tekijää samaan aikaan. Niin niin niin, tässä nyt sitten niin kuin. Just sun kysymykseen viitaten, niin on ollut vähän niin kuin päinvastoin. Eli taala oli niin kun siihen viime vuoteen asti hyvinkin vahva. Kiinassa men ollaan nähty aika voimakastakin heikentymistä, vaikka kiinteistösektorilla ja sitä kautta siinä yksityisen kulutuksen kasvussa ja luottamuksessa ja ja sitten on tiettyjä muita yksittäisiä alueita vaikka Brasilia, missä on ollut vähän vähän heikompi jakso takana. Eli eli kyllä se semmoinen monien tekijöiden summa on. Jostain. Ei sitä jenkkitaalaa voi vähätellä myöskään voimakasta jenkki taalan pärjäämistä, mutta että että myöskin sitten kun tavallaan se tie tuli käytyä loppuun mitä Kiinakin teki, että että.

Moottoriteitä moottoriteiden perään.

Juuri näin, että että että siihen siihen. Siitä siitä maksettiin hintaa.

Kyllä, mutta nyt roolit on vaihtunut. Menetetty vuosikymmen on takanapäin, mutta nyt kehittyvät markkinat on taas jälleen kovassa huudossa. Aikaisemmin jos puhuttiin tästämenetystä vuosikymmenestä, niin kehittyvät markkinat hävisivät merkittävästi esimerkiksi SMP 500 indeksillä. Mutta nyt kiitos tämän tekoäly buumin, johon tulemme kohta, niin roolit ovat vaihtuneet. Eli kehittyvät markkinat ovat tuottaneet merkittävästi paremmin kuin muut markkinat. Niin. Mitä ajatuksia sinulla on tästä?

Tuo tekoäly on on on on itsessään hyvin tärkeä yksittäinen juttu. Se mikä on tässä nyt muuttunut niin vuosien saatossa kehittyvillä markkinoilla on ylipäätään nähnyt. On nähty muutos siinä arvoketjus ylöspäin. Eli se ei ole enää pelkästään se halvan työvoiman alue, vaan jos me mietitään tiettyjä vaikka megatrendeistä nyt vaikka tekoälyä tai sähköistymistä, miksei jopa vihreää siirtymääkin, niin niin, niitä keskeisiä toimijoita. Hyvin vahvalla markkina asemalla ja hinnoittelun voimalla löytyy just kehittyviltä markkinoilta. Toinen tosi tärkeä pointti on se, että että em. Maat käyvät keskenään merkittävästi koko aika enemmän ja enemmän keskenään kauppaa. Eli jos ne ennen oli hyvinkin riippuvaisia yksittäisestä isosta alueesta, vaikka nyt jenkeistä, niin tänä päivänä niin niin niin siinä on tullut valtavan iso muutos. Ja se näkyy itse asiassa siinä, että kun vuonna 2 5 kun Trump tuli näiden tuontitullien kanssa julki, niin sen ensimmäisen alkusokin jälkeen niin niin niin kuitenkin just markkinoilla alettiin kiinnittää huomiota siihen, että se resilienssi näiden maiden. Välillä, välillä ja kesken on on parantunut huomattavasti, että että että nämä on. Ja sitten se tosi tärkeä juttu, että että tuloskasvu yksinkertaisesti on. Ollut odotuksia parempaa ja tulos kasvuodotuksiin on koko aika vaan itse asiassa itse asiassa nostettu ja samaan aikaan arvostustasot on ollut ja on edelleen kuitenkin selkeästi vaikka jenkkimarkkina halvemmat, että että hyvinkin monitekijä. Plus tietysti tässä kohtaa se taala, että ala on ollut niinkuin heikohko tässä nyt jonkin aikaa, niin sekin siellä sitten vaikuttaa. Toki totta kai taustalla, mutta hyvin niin kuin eri eri asioista se performanssi kumpuaa. Ja se itsessään mun mielestä tuo aika paljon luottamusta siihen siihen mahdollisen syklin pituuteen. Se ei ole todellakaan niin kuin nyt, vaan se yksittäinen juttu. Olkoonkin että se tekoäly tai sanotaan tekoälyinvestoinnit on hirvittävän tärkeässä roolissa. Mutta ei se ole missään nimessä ainoa, että silti meillä jää vielä. Meillä jää sähköistyminen Ja itse asiassa sellainenkin mielenkiintoinen teema kuin puolustusteollisuus, mistä me Euroopasta paljon puhutaan, mutta se on myös tuo kehittyvillä hyvin kasvava teema. Niin niin niin, näen tässä vaikuttaa taustalla. Ja silti tässä kun on hehkuttanut näitä hyviä puolia, niin me ollaan silti tällä hetkellä semmosessa tilanteessa, että Intia on edelleen ollut kuitenkin suhkot heikko. Sitten vielä kun me saadaan niin kuin Intiassa se tuloskasvu, mikä itse asiassa antaa vähän lupauksia lupauksia. Nyt tämä viimeisin tuloskausi. Niin niin niin kun me saadaan vielä Intia kunnolla tuohon mukaan, niin niin ne juhlat. Juhlat vaan paranee.

Aivan. Sinä puhuit äsken sykleistä. Monestihan sijoittamisessa eri teemat menevät eri sykleissä. Yhdysvalloissa nyt kehitys on ollut hyvin vahvaa erittäin pitkään. Mutta sitten kehittyvät markkinat puhuttiin silloin ennen finanssikriisiä oli jo kova sykliä. Sitten finanssikriisin jälkeen meni vähän heikommin, jos vertaa muihin muihin indekseihin tai markkinoihin. Sama pätee vähän muissakin omaisuusluokissa, vaikka eurooppalainen pankkisektori. Se oli kova huuto ennen finanssikriisiä ja sen jälkeen. Se oli sellainen sylkykuppi, jonka päälle syljettiin. Ja nyt sitten korkojen nousun jälkeen tai siinä kohtaa, niin ne on noussut taas ihan uuteen huutoon ja ne nähdään taas houkuttelevina sijoituskohteina. Kyllä. Kohteena. Niin, miten sinä näet tämän kehittyvien markkinoiden syklin? Että ollaanko me vasta uuden syklin alussa vai onko tämä tämmöinen kuolleen kissan pomppu?

Kyllä mä lähtisin enemmän siitä, että ollaan verrattain alussa eli eli vaan ihan vaan perustuen siihen, että pitäisi alkaa tapahtua. Tekoäly investoinneissa tai sähköistymisen megatrendissä selkeää heikentymistä. Mun mielestä tätä maailmaa ei näytä siltä vielä. Ja ja kun tämä juuri päättynyt tuloskausi vaan itse asiassa vahvisti sitä. Myöskään mun mielestä siinä me ei tulla näkemään muutosta. Että semmoinen tietty moninapaisuus, mihin suuntaan tämä maailma koko aika nyt enemmän kehittyy ja kehittyy, niin mun on hyvin vaikea nähdä, että myöskään siinä tapahtuisi muutosta. Että että että vaikka jenkit alkaisi nyt yhtäkkiä taas pitämään huolta liittolaisistaan, vaikka ei se mun mielestä näytä siltä. Eli eli tota.

Nykyisen hallinnon aikana.

Jep. Eli eli mitä enemmän semmoinen reaalipolitiikkaideologian sijaan jyllää, niin mun mielestä se kaikki itse asiassa sotaa kehittyvien markkinoiden laariin.

Sä puhuit moninapaisuudesta. Niin kehittyvät markkinat On hyvin laaja alue, että puhutaan Etelä-Amerikasta. Sitten on Aasia, mikä on valtava alue. Siellä on muun muassa myös Taiwan ja Etelä-Koreakin lasketaan näihin kehittyvien markkinoihin mukaan. Niin, miten sinä palahtelet näitä eri markkinoita, että mitkä nähdään houkuttelevana? Että onko se enemmänkin se teema? Esimerkiksi Taiwanissa ja Etelä-Koreassa on nämä tekoäly yhtiöt vahvasti, mutta mites nämä muut sektorit?

Joo, kyllähän kaikki lähtee alkuun hyvinkin huolellisesta makrotaloudellisesta analyysistä, että että että. Että kyllä ne tavallaan perusasiat pitää olla kuitenkin kunnossa, ihan jo pelkästään valuuttariskin kautta. Niin niin niin se se pitää ja poliittinen riski huomioiden, niin tämä tämä työ pitää tehdä sitten sen jälkeen kyllä niin hyvin teema teema lähtöisesti lähtee purkamaan. Yhtiöitä ja ja ja sektoreita. Tuossa kun mainitsitte Etelä-Korean ja Taiwanin, niin sieltä itse asiassa rahastossa tulee ilman muuta se suurin tekoälypaino tai tekoälyteeman paino. Mutta sitten myöskin kun mainitsin aiemmin tuon puolustusteollisuuden, niin Etelä-Korea on siinä itse asiassa tosi vahva ja ja ja. Niillä on merkittävää vientiä vaikka Lähi-Itään ja ja ja. Itse asiassa jopa Suomikin teki.

Ehkä mekin on ostettu niitä panssarihaupitseja, vai mitä ne oli?

Jep jep. Yli 500 miljoonaan. Kyllä. Niin niin niin niin. Se on itse asiassa just semmoinen, että kun Euroopassa paljon investoidaan tähän, niin niin se kyky toimittaa on kuitenkin vielä vähän rajallinen, niin Etelä-Koreassa tilaukset yksinkertaisesti tulee maaliin nopeammin. Kyllä ja ja ja ja ja. Tuo puolustus itsessään teemana on niinkun mitä enemmän Kiinan geopoliittinen asema on tässä noussut, niin Eurooppa on aika hyvä varoittava esimerkki siinä, että semmoisia riippuvuus Riippuvaisuuksia halutaan välttää ja ja ja. Etelä-Korea. Taiwanit. Singaporeet. Intiat. Panostavat hyvin paljon puolustusteollisuuteen ja ja ja ja. Siinä mielessä hyvin mielenkiintoinen teema sitten esimerkiksi tuon tekoälyn tai sähköistymisen rinnalle.

Kyllä he panostavat ihan luonnollisista syistä, mitä puolustusteollisuuden yhtiöitä täällä Etelä-Koreassa esimerkiksi on. Tai kehittyvillä markkinoilla.

Aika hyvänkin hajautuksen itse asiassa saa, että että kun että on ihan aidosti mahdollisuus tehdä sitä yhtiövalintaa ja ja ja ja. Pitääkin tehdä, koska erot on on hyvinkin isoja. Meillä rahaston top10 sijoitusten joukossa on on yksi korealainen yhtiö nimeltään Like Defense and Aerospace. Hyvin. Monialaisesti on mukana siinä puolustusteollisuudessa, että just no mainitsit panssarihan pitsit jotka tuli Suomeen, mutta yhtä lailla löytyy sitten sukellusveneen torpedoja jos niitä haluaa. Eli hyvin, hyvin hyvin hyvin laaja alainen ja se on mun mielestä just tähän markkinaan sopinutkin itse asiassa hyvin. Mutta sitten on myöskin yhtiöitä, joiden tuotteet itse asiassa tässä Iranin sodan aikana on vastannut esimerkiksi vaikka Dubain ilmanpuolustuksesta ja hoitanut sen homman itse asiassa aika hyvin, että siinä on tullut semmoista mun mielestä aika hyvää näyttöä, niin kuin verrattain ikävä lasiaan. Mutta että kuitenkin. Niin niin, nämä on nämä monet korealaiset nimet tässä Iranin kriisin aikaan tosiaan pystynyt näyttämään ihan konkreettisesti, että missä, missä niitä on ja ja ja ja. Lähi idän tilanne itsessään on synnyttänyt aika paljon sitä tilauskantaa.

Kyllä, varsinkin kun pommitetaan ympäri ympäri maailmaa. Kyllä Iran pommittaa noista sukellusveneen torpedoista, ne varmaan menee aika hyvin kaupaksi. Mä itse katselin tuossa vähän aikaa sitten kun tämä saksalainen TKMS spin off otti omaksi yhtiöksi, niin heillä oli tässä heidän sijoittajapresiksissään tällainen kalvo missä näkyy Euroopan puolustusteollisuus, että kuinka paljon on näitä fregaatti laivoja sotalaivoja olemassa. Kuinka paljon näitä sukellusveneitä Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen? Siihen hetkeen kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, niin ihan tarkkoja lukuja muista, mutta muistaakseni on puolittunut. Eli käytännössä nämä fregaattien ja sukellusveneiden määrä on yli puolittunut 30 vuoden aikana. Se on aika hurjaa olettaa, jos nyt niitä rämpätä. Tehtaita rakennetaan ja yritetään haaretilauksia siellä täältä ja se varmaan sataa myös eteläkorealaisten yhtiöiden laariin.

Sataa sataa. Se on juuri näin. Ja ja ja. Ja tuossa kun kysyit yhtiöesimerkkejä, niin Etelä-Korea on sitten. Lisäksi. Kuitenkin. Siinäkin se hajautus on on tärkeätä. Niin niin niin. Intiasta, Singaporesta löytyy sitten taas yrityksiä, jotka enemmän siellä kuin enemmän ehkä siellä teknologiapuolella, mikä liittyy puolustusteollisuuteen ja ja. Ja näin poispäin, että että hyvin, hyvin mielenkiintoinen niin kuin. Teema Ja mun mielestä. Itse asiassa tässä Suomessa sai media uutisointia ehkä aika vähänkin kesällä tämä niin sanottu mekka agreement eli eli niin kuin Turkin, Pakistanin ja Saudi Arabian välinen puolustusliitto, jossa on ihan itse asiassa Naton artikla vitosta vastaava. Kohta. Niin, sen tekee mielenkiintoiseksi se, että kuitenkin Turkki on Naton jäsen. Saudi Arabia on sitten taas jenkkien tärkein liittolainen, niin kyllä se mun mielestä kertoo. Tai se oli vain yksi esimerkki taas siitä, että miten jenkkeihin ei ehkä enää niin luoteta liittolaisena ja ja ja. Se sitten itsessään tulee tarkoittamaan muunmuassa tämän tyyppisiä toimintoja ja ylipäätään varustautumista.

Kun puhutaan kehittyvistä markkinoista. Mainitsit aikaisemmin, että nämä arvostustasot ovat jääneet jälkeen merkittävästi. Jos verrataan vaikka S&P 500 indeksiä. Siellä on matalammat arvostustasot. Niin mistä tämä sun mielestä johtuu, että onko nämä? Johtuvatko nämä puhtaasti riskitekijöistä heti? Aika monella näistä Maistanut omaa valuuttaa. Onko se valuutta syy vai onko se poliittinen riski, että Kiinaan ei luoteta ja sen takia siellä on aina matalammat arvostuskertoimet?

Joo se on, Se on vähän noiden kaikkien asioiden summa ja ja sitten mikä on Itse asiassa jos mietitään vaikka Etelä-Koreaa, joka on tänä päivänä hyvinkin isolla painolla indeksissä. Johtuen toki muisti siruyhtiöistä, mutta.

SK Hynix teki tuplalistautumisen jenkkeihin. Se on varmasti se syy, että siellä on Etelä-Koreassa oma valuutta. Siinä on eri valuutta, tuo aina oman ongelmansa siihen. Kyllä kyllä tavallaan ratkoo niitä ongelmia kyllä.

Ja valuuttaan. Itse asiassa niin kuin ehkä se suurin yksittäinen syy, miksi Etelä-Korea on vielä siellä. Kehittyvien markkinoiden se valuutta ei ole niin vapaasti vaihdettavissa mitä niinkun länsimarkkinoilla on. Mutta että just siinä Etelä-Korea on viitaten, niin siellähän on ollut niin kauan kuin mä muistan. Niin sanottu korea diskantti eli. Eli eli eli. Omistaja arvoa ei ole osattu. Kasvattaa siinä, siinä, siinä main mitä länsimaissa on osattu ja nyt siellä on tullut tämmöinen niin sanottu corporate valuea pohjimma, jossa kannustetaan tähän hyvin voimakkaasti ja ja se on saanut tosi lupaavia tuloksia nyt tässä reilun vuoden aikaan. Mitä se on ehtinyt ehtinyt olemaan, että että osakkeiden takaisinostot on lisääntyneet merkittävästi, hyvin merkittävästi ja myös osinkoja ruvettu jakamaan. Korea haluaa niin kuin eroon tästä koreadiscountista, mutta se on vain yksittäisenä maana just esimerkki, että mistä eri tekijöistä se johtuu. Ja sitten tosiaan niin. Kyllä se poliittinen riski, niin vaan vaan vaan vaan vuodesta toiseen näkyy. Mä omalla tavallaan vähän haluaisin siinä, siinä siinä niinkun heittää vastapalloon, että että että jos nyt vaikka verrataan Kiinaa ja jenkkejä. Tänä päivänä toi siis. Niin niin. Kiinassa vaikka viisivuotissuunnitelmaa noudatetaan, se ois aika semi orjallisestikin se, että se tuo sulle tiettyä ennustettavuutta kuitenkin et mitä tapahtuu. Mutta että kuinka ennustettava? Niin kuin tällä hetkellä. Nyt vaikka Trumpin hallinto on niin, niin ei mun mielestä nyt muuta kuin vaan että se jatkuva kaaos on myöskin. Itse asiassa se tarjoaa sijoittajalle mahiksia, mutta kuitenkin niin siinä poliittisessa riskissä ja mun mielestä ehkä ehkä vähän liikaa vieläkin. Katsotaan sitten ehkä siihen menneisyyteen. Kyllä siinä on mun mielestä kuitenkin semmoista ennustettavuutta tapahtunut. Mutta se valuutta on totta kai hyvin tärkeä.

Kehittyvillä markkinoilla on nämä kolme isoa mammuttiyhtiötä, mitkä tuntuu olevan vähän kaikkien huulilla SK Hynix Samsung ja TSMC. Niin, mainitsit tuossa, että tämä tuloskausi antoi viittaa siitä, että tämä tekoälysykli tai tekoälybuumi investointisykli tulee jatkumaan, niin mitä näille kolmelle yhtiölle kuuluu tällä hetkellä?

Lyhyt vastaus.

Kysymys. Joo joo.

Lyhyt vastaus. Tosi hyvä. Jos ekana lähdetään TSMC stä liikkeelle, niin koska se on se lyhyin vastaus, niin. Jos miettii tätä viimeisintä tulosta, niin tulos kasvuhan oli 77% suhteessa vuoden takaiseen. Se oli odotuksia enemmän. Myöskin ohjeistus oli odotuksia isompi. Kaikki tällaiset niin kuin esim. Mitä mä seurasin hyvin tarkkaan, niin se, että millaista viestiä isot jenkkiteknot antaa viitaten tekoälyinvestointeihin. Kuinka paljon niiden se pilvipalvelupuoli kasvaa, koska se on sitten suora kuitenkin vastaus siihen, että millainen se monetisointikyky ylipäätään sitten voisi olla näissä investoinneissa. Ja ne oli niin kuin ne oli hyvin rohkaisevia kaiken puolin, että markkinaa. Välillä mun mielestä vähän perverssiä, että toisaalta pelätään niin kuin että tulee ilmoituksia siitä, että tekoälyinvestointeja tullaan kasvattamaan. Mutta että mikä se reaktio sitten olisi, kun ilmoitettaisiin, että joo nyt me vedetään näitä alas. Että että tavallaan kumpikaan ei niin kuin välillä Vähän viikosta ja kuukaudesta riippuen, niin ei kelpaa. Mutta että summa summarum niin tosi tosi jee se teema itsessään SK Hynix illä ja Samsungilla SK Hynix sin tulos kasvokevyet 550 %.

Se on aika triple decades.

Se on ihan. Se on ihan kiva, mutta se itse asiassa jäi odotuksista. Eli ne oli vedetty niin taivaisiin ne odotukset. Mutta mutta. Tota. Tuossa kun puhuttiin siitä omistaja arvon kasvattamisesta Etelä-Koreassa, niin siinä itse asiassa SK Hynix ilta ja Samsungilta tuli tässä nyt just aika aika reippaatkin ilmoitukset, 30 miljardia ja 80 miljardia paybackkejä. Mutta että toi heinäkuu oli itsessään niin kun Etelä-Koreassa ja erityisesti nämä kahdella yhtiöllä, niin tosi haastava Siellä on ollut. Mäki sitten seurasin sinäänsä vähän huolestuneena, että kuinka paljon yksityissijoittajat, miten se riittää. Rahaa meni näihin leveroituihin. Vipu veijarit Kyllä ja ja. Me nähtiin nyt tuossa heinäkuun aikaan sitten aika paljon sitä, että margin coolit alkoi paukkumaan ja ja tapahtua aika paljon pakkomyyntejä ja ja joutuihan tuossa verrattain isoja tunnettuja hedge fundikin vähän ongelmiin ja.

Ja heillä oli sitä vipua varmaan 4 x.

Joo niin oli, niin oli. Loppuviimein se johti siihen, että että Etelä-Korean finanssiviranomaiset pyysi anteeksi, että he on tuoneet edes tämmösiä tuotteita markkinoille. Koskaan ei selvästikään ollut niiden käyttäytymisestä niin kuin osaamista, että miten se miten se menee ja siellä on sen jälkeen kiristetty. Pääomavaatimuksia ja ja muita muita. Tekijöitä siihen tullut mukaan, mutta mäkin tosi paljon kävin sitä pohdiskelua kesän aikana, että onko fundamentit oikeasti muuttunut. Että että että että kun me oltiin tuossa alkukesästä touko kesäkuun aikaan, niin me vähennettiin kaiken kaikkiaan viisi kertaa niin kuin SK Hynix in painoa, että se meni niin kuin sinänsä ajoituksellisesti tosi hyvin ja Ja siinä sitten sen jyrkän heinäkuun laskun aikaan sitten miettii, että että onko ne fundamentit oikeasti muuttuneet Ja kun ne ei ollut, vaan itse asiassa jopa oli parantuneet. Mitä näitä tota Mack Saseka yhtiöiden ja ylipäätään Ai investointien lukuja katsoi. Niin niin, ei nyt ole ihan kauhean montaa päivää tai sanotaan viikkoa vanha liike, kun kun lähdin taas SK Hynix iin. Vähän niin kuin ostaa lisää. Okei, mutta mutta mutta. Mutta en nyt kuitenkaan sillä tavalla järjettömän isosti, että step by step.

Kyllä. Mitä ylipäätänsä ajattelet tästä? Muistitreidistä. Jos me katsotaan mediaa, niin sanon, että se on ai kuplaa. Mutta toisaalta, jos katsotaan näitä yritysjohtajien puheita ja kunnolla vaikka näitä tulospuheluita mitä sinäkin varmasti kuuntelet, mihin tässä viittaatkin, viittaatkin jatkuvasti, niin sieltä tulee vähän sellaista viestiä, että on vasta ihan alussa alussa, Mikä voi olla silleen ehkä intuitiivisesti ihan ehkä loogista, jos miettii kuinka paljon tekoälymallit ovat kehittyneet vaikka viimeisen vuoden aikana vuoden aikana ja se on ehkä silleen, että jos osakekurssi nousee paljon, niin sehän saattaa. Siitä tulee ajatuksia, että tää juna meni jo. Että tähän on turha enää ajatella, mutta se tuloskasvu on niin valtavaa. Itse asiassa itse hassua katsoa näitä muistiyhtiöitä. Niiden arvostuskertoimethan on tullut alas, vaikka ne osakkeet on moninkertaistuneet. Joku on kymmenkertaistunut, mutta tuloskasvu ollut niin vahvaa. Niin ne arvostuskertoimet on tullut alaspäin.

Kyllä, yritän vastata tähän lyhyesti, koska koska on myöskin tosi tosi itsessään iso iso iso niin kuin yksittäinen teema tässä Ai teeman sisällä. Mutta että jos me katsotaan nimenomaan erityisesti sitä edistyneempää si rupualta HBM siruja, niin kyllä se on kuitenkin vielä aika pitkäänkin kolmen toimijan niinku tota hommaa eli eli SK Hynix Samsung ja jenkeistä mikroon. Aika paljon sain nyt kesällä julkisuutta kiinalaisen Siruin yhtiön CX MTn listautuminen.

CX paljossa nousi satoja prosentteja avauspäivänä.

Joo kyllä niin että että se itseasiassa markkina arvoltaan meniten sentinkin ohi. Ottaen huomioon, että CXMTn markkinaosuus on noin 7 prossaa kun SK Hynix painelee siellä, me puhutaan kymmenistä kymmenien prosenttien 30 40 prosentin markkinaosuudesta puhutaan ja edistyneimmissä se ruissit vielä vielä isompi. Niin niin, se on vaan vähän hurjaa ollut katsoa se, että että kun siitä Kiinan Ai ekosysteemistä tuli kesällä niin iso iso iso teema ja itsessään sinänsä. Uskon, että kiinalaiset siinä tulee onnistumaan. Mutta se, että samaan aikaan kun eteläkorealaiset nimet kasvaa tuohon malliin ja niin kannattavasti kuin ne tekee ja on arvostettu niin kuin ne on arvostettu, niin sitten kiinalaisista vastaavista nimistä, niin p e luvut on 100 150, kun Etelä-Koreassa puhutaan jo indeksitasolla vitosen pstä, että se on suorastaan se arvostusero. Ihan absurdi kyllä ja ja ja. Ja kun puhutaan niin kuin ai kuplasta, niin se on mun mielestä aika vaarallistakin siinä mielessä, että pitää mun mielestä paljon selkeämmin. Niin kuin kuitenkin ehkä artikuloida, että mikä osa siitä on, että ihan taatusti niin kuin Me tullaan näkemään siinä muutosta vuosien saatossa, että kuka, kuka johtaa, kuka mahdollisesti voittaa, mutta ja ja sitä kautta voidaan nähdä arvostus arvostustasoissa. Pöyristyttäviä asioita, mutta että se ei silti tarkoita sitä, että tämä niin kuin Ai teema ja muun muassa just edistyneempien muistisirujen kysynnässä tapahtuisi jotain valtavan dramaattista. Ja näissä edistyneimmissä siruissa itse asiassa ne on tänä päivänä aika asiakaskohtaisestikin räätälöityä. Että jos mietitään Nvidian ja SK Hynix in asiakassuhdetta, se on tosi monivuotinen. Sopimukset on on sinänsä pitkiä, kyllä siihen on aika. Siihen on aika vaikea jonkun päästä väliin ja saada Nvidia vaihtamaan sitä toimivaa toimijaa, että että ja jos jotain, niin kyllä mä tietyllä tavalla tuossa tekoäly teemassa uskon kanssa. Jevonsin paradoksiin. Eli mitä halvemmaksi tietyt asiat tulee, niin kyllä se sitä kokonaiskysyntää tulee kasvattaa. Kyllä. Eli eli kyllä mä. Kyllä mä niin kuin olen siinä leirissä enemmän. Me ollaan niin kuin verrattain aika alkuvaiheissa mitä tulee tähän tekoälyteemaan. Kyllä, mutta pitää olla tietysti niin kuin niin kuin valmis. Ravistelen niitä omia näkemyksiä myöskin muuttamaan sitä matkan varrella, mutta se ei siitä teemasta itsessään niinkun mun mielestä vielä missään nimessä kuplaa tee.

Kyllä. Minkälaisen riskin sen näissä kiinalaisyhtiöissä, kun heillä on ollut tapana. Kun he laajentuvat eri markkinoille, niin he pilaavat sen markkinan ylikapasiteetilla ja muilla. Toki muistissa se muistissa. Kysyntä on tällä hetkellä parabolista, että se ei varmaan ehkä lyhyellä aikavälillä ole realistista, mutta millaisen riskin sä näet näissä kiinalaiset toimijoissa, että he tulee tänne markkinoille? Vahvasti investoi merkittävästi tähän kapasiteettiin, koska se kapasiteetin puutehan on on ollut yksi syy miksi nämä muisti yhteyteen. Tulokset on menneet katosta läpi, koska kapasiteettia on rajallinen määrä. Se on kumminkin aika high techiä kyllä muistitehtaiden tekeminen tekeminen siinä kestää vuosia, että sä saat uutta kapasiteettia linjoille niin sanotusti. Niin onko tässä? Ei, Se ei varmaan ehkä lyhyellä aikavälillä ole mahdollista, mutta onko pidemmällä aikavälillä mahdollista, että nämä muistiyhtiöt pulkkiintuu jälleen niin kuin ne on tehnyt aikaisemminkin historiassa esim näiden kiinalaisten toimijoiden vuoksi?

Joo no joo, kyllähän niin kuin ei toi ikuinen tuo ole missään nimessä tämäkään sykli, mutta silti uskallan väittää, että tämä sykli tulee nimenomaan niin kuin tuolla sirupuolella olemaan, niin kuin se on rakenteellisesti. Nyt se kysyntä sen verran isompaa, että me ei mennä nyt sillä tavalla niin puhtaasti lyhyen syklin kautta, mitä ehkä historiassa on menty.

Sehän oli semmoista ailahtelevaa aaltoliikettä, että välillä ollaan rajusti tappiolla, tehdään paljon rahaa tappioilla ja nyt ollaan. Se on fundamentaalisesti muuttunut, tavallaan tuo markkina.

Kyllä se mihin mä uskon, että ne kiinalaiset verrattain nopeastikin pystyy markkinaosuutta ottaa, niin se on. Se on nää vähemmän edistyneet dram sirut. Missä sitä? Niin kuin tuossa kun mainitsin sen CXMt, niin kyllä mä uskon että se se tulee. Että kaikenhan niinku koko kuvion niinkun Kiinalle koko kuvion tärkeä juttu on se, että siinä heidän oman Ai ekosysteemin rakentamisessa, niin ne kaikki liikkuvat osat on riittävän hyviä, että että tiedätkö, ne ei välttämättä edes niinku tarvitse pyrkiä siihen, että ne olisi kaikista tehokkaimpia suorituskyvyltään verrattuna vaikka jenkkiläisiä vastaavia tai korealaisia vastaaviin. Mutta jos ne on riittävän hyviä ja kuitenkin kustannukseltaan paljon halvempia, niin kyllä mä näen, että että se markkinaosuuden kasvu lähtee niin kuin ehkä ekana muiden kehittyvien markkinoiden kautta. Että jos mietitään vaikka just jotain Intiaa, Indonesiaa, Prosiliaa, niin ei niillä ole mikään ongelma käyttää kiinalaista tekoälyä tai Ai sovelluksia. Koska kuitenkin se kaikki perustuu siellä avoimeen lähdekoodiin, niin se on sinänsä niin kuin houkutteleva houkutteleva vaihtoehto. Että että. Mutta sitten just mitä edistyneemmästä puolesta me puhutaan, niin kyllä Kiina on siinä. Vaikka sitten just muistisi rugosa muisti sirujen osalta, niin kyllä se kolmisen vuotta teknologisesti jäljessä ja ja. Ja ja. En en en nyt tosiaan. Kyllä mä sen 2 3 vuotta uskaltaisin ainakin antaa just vaikka SK Hynix ille niin aika paljonkin niin sanotusti hengitystilaa.

Aivan. Siinä kuultiin vähän peliliikkeistä, mutta olet ostanut rahastoa myös tämmöisen yhtiön kuin MediaTek ja Elite Material arvoketjun. Ai arvoketjun vahvistamiseksi? Niin minkälaisia? Nämä yhtiöt on mulle täysin tuntemattomia?

Joo. Todella todella tärkeä pointti. Eli koko tässä niin kuin Ai Teemassa. Niin niin, mua ei ole välttämättä ikinä ehkä kiinnostanut se, että mikä kielimalli tulee olemaan voittaja tai mikä Ai sovellus on on on sitten se number one. Vaan että enemmän on kiinnostanut se, että mitä enemmän Ai investoinnit itsessään kasvaa, niin sitä taloudellista arvoa alkaa valumaan enemmän ja enemmän. Siihen koko koko infrastruktuuriin, että ei enää kysytä sitä, että rakennetaanko, rakennetaanko, vaan että kysytään että kuinka paljon rakennetaan. Eli niitä pullonkauloja alkaa siirtymään muihinkin kuin vain niihin yhtiöihin mitä nyt on pinnalla, vaikka just isoja indeksinimiä. Eli eli niinkuin että että että että se mitä mä haen sillä. Ai arvoketjun kokonaisvaltaisemmalla otteella, niin sitä, että ettet että muistia tarvitaan, palvelimia tarvitaan, jäähdytystä tarvitaan, sähkönsyöttöä tarvitaan nämä pari, pari mainitsemaasi yhtiö MediaTek tai tai. Elite Material Niin ja siihen voisi heittää vielä muutamia muitakin lisää. Mutta näillä on yhteistä se oikeastaan kaikilla, että ne ei ole riippuvaisia siitä, että mikä ai sovellus vaikka tästä tulee voittamaan, vaan ne yksinkertaisesti toimittaa sen kriittisen infran, jotta se koko Ai investointi sykli voisi jatkua. Ja näillä on. Puhutaan me sitten jäähdytyksestä tai sähkönsyötöstä tai muista tämmöisistä. Laitepiirien vaikka kriittisestä materiaalista, niin niillä on niin kuin suurinpiirtein globaalisti semmoinen noin 20 %n markkinaosuus ja ja ja Kullakin tämmöisellä yksittäisellä alateemalla, niin noin viitisen yritystä muodostaa 80 % koko koko globaalista markkinaosuudesta. Sekin on niin kuin yllättävän harvojen käsiin kuitenkin tullut ja ja samaan aikaan, niin nämä yhtiöt treidaa niin kuin vaikka Beck kertoimella, niin 0,5 0,6 tuloskasvu on tänä vuonna vähän yhtiöstä riippuen niin 50 200% ensi vuonna 30 100 prossaa. oman pääoman tuottoa vähän yhtiöstä riippuen 20 60 %a. Että nää on nää on edelleen hyvin halpoja ja ja nimenomaan se mua kiehtoo siinä, että että että siinä ei tarvitse niinkään nyt veikata sitä lopullista voittajaa vaikka kielimallin tai Ai sovelluksen osalta, vaan vaan vaan se, että että mä uskon ehkä just siihen, että että mitä enemmän tää aiteemma kasvaa niin niin niin.

Hakku ja lapiota tarvitaan.

Just sen, että näiden näiden. Nää on vielä indekseissä. Jos me mietitään vaikka että indeksituotteja niin nää on aika pienellä painolla. Mä olen ottanut niitä jo nyt verrattain paljon ja ja ja ja ja. Ehkä sitten tulevaisuudessa entisestään lisää. Mutta siinä on kyse siitä. siitä I arvoketjun vahvistamisesta.

Okei, mua kiinnostaa kuulla kun puhuin noista markkinaosuuksista. Jos puhutaan vaikka mediatekistä, niin onko tässä olemassa jenkkiyhtiö verrokkia verrokkia, mikä saattaa olla ehkä laajemmalle yleisölle tuttua?

Mediatekistä. Mulla ei itse asiassa nyt jenkeistä tule ihan ensin ko. MediaTek. Hän siis auttaa noita hyperskaalajia kehittää omia Aj piirejä. Eli eli mitä enemmän niin kuin vaikka Mac seiska yhtiöt tätä tekee, niin sen parempi mediatekille.

Heillähän on intressit kehittää näitä omia siruja, koska ne maksaa niin paljon. Niin nämä kaikki hyper skailerit, nehän kaikki kehittää omia siruja kyllä. Ja se on heillä ihan keihäänkärki fokusalueita.

Kyllä, juuri näin ja ja ja. Siinä just mediatekillä on valtavan iso rooli. Mutta tuossa kun puhuin esimerkiksi mainitsit sen Elite materiaalin, jolla on tosiaan hyvin hyvin tärkeä asema siinä siinä. Niin kuin siinäkriittisessä materiaalissa, kun me puhutaan mahdollisimman niin kuin tehokkaasti Ai sovelluksesta ja siitä datasyötöstä, niin niin siinä niin kuin keskeisin kilpailija on Japanista tuttu Panasonic. Se on semmoinen, minkä varmasti monet tietää.

Joo, logon tuntee ainakin. Kyllä se se näkyy monessa paikassa. Tota, haluaisitko sä avata kuulijoille joitakin rivejä mitä teillä on rahastossa? Teillä on siellä esimerkiksi Tencent ä Tencent e ormasti tunnettu siitä, että heillä on lonkerot vähän joka puolelle maailmaa. Suomalaisillekin sijoittajille se on varmasti tuttu Remedystä. He ovat yksi isoja omistajista Remedyssä. Niin, mikä tämä Tencentin sijoitustarinat tällä hetkellä on?

Toisaalta se menee niin kun siellä menee niinkun tää pelipuoli koko aika. Tavallaan niin kuin business as usual, mutta että.

Myös täältä on Leg of legends, mikä taitaa olla tunnettu suosituimpia pelejä edelleen.

Juuri näin. Mutta että että just sielläkin niin enemmän ja enemmän sen tekoälyn kautta he hakee tehokkuutta. Se mikä mua just kiinnostaa just niin Tencent issä kun Alibabassa, just se, että kun niillä on valtava määrä asiakkaita, niin mä kyllä uskon siihen, että he pystyy skaalaamaan erinäköisiäkin tekoälytoimintoja niin, että se tulee kyllä näkymään heillä niin kuin kasvavana liikevaihtona ja ja ja myöskin voittona. Tencent ja Alibaban ehkä ei ollut Ollut nyt tässä ihan viimeisimmässä aihypessäni vähän semmosia niinku väheksyttyjä, että et enemmän just niinkuin nämä nämä Kiinasta. Artmarket yhtiöt on ollut niitä niin sanottuja seksikkäitä, mutta en ole halunnut. Tai en en en lähtisi väheksymään just vaikka Tencent in tai Alibaban tuota potentiaalia just johtuen siitä valtavasta asiakas asiakasmäärästä, että tuloksethan itsessään kun kummallakaan niin ne ei ollut suhteessa odotuksiin mitenkään kovin kaksiset. Ja ja mä olen aika lähellä semmoista neutraalipainoa tässä kohtaa. Pitänyt molempia nyt jo jonkin jonkin aikaa, mutta että uskon hyvin vahvasti siihen, että molemmat yhtiöt tulee olemaan Kiinassa sitä parhaimmistoa siinä, että kuinka paljon se siitä Ajiista saat loppuviimein irti, niin siihen siihen mä kyllä uskon aika paljonkin.

Joo, teillä taitaa olla Kiina aika pienellä painolla rahastossa, ainakin jos sitä vertaa näihin vertailu indekseihin. Mikä tässä emerging markets tavallaan indekseissä on painella. Niin monesti puhutaan että tai jotkut puhuvat päät sanovat että Kiinaan ei voisi sijoittaa ja varsinkin monet saattaa muistaa parin vuoden takaa kun tuli näitä erilaisia lainsäädäntöjä ja nämä monet kiinalaisyhtiöt romahtivat hyvin rajustikin ja monet jopa 80 prosenttia. Niin, minkälainen Kiina on sinun mielestä sijoituskohteena alueella? Pitääkö sinne mennä näihin isoihin yhtiöihin? Sanoit justiinsa ettei niihin pienempiin. Ei välttämättä.

Joo. No niissä pienemmissä pienemmissä. Maa on halunnut jo ihan arvostustasojen vuoksi olla itse asiassa pois, Mutta että se riippuu sektorista. Se se siis Kiina on siinä mielessä jännä, että vähän sektorista riippuen, niin sä olet joko täysin deflatorisessa ympäristössä tai sä olet aika reippaassa kasvussa. Ja molemmissa on ne omat ongelmansa ja riskinsä tietysti myös siellä kasvupuolella. Jos siihen deflaatiopuoleen ekana hypätään kiinni, niin kyllähän se niin kuin se kiinteistösektorin romahdus painaa ja on painanut pitkään. Kyllä se on vaikuttanut tietysti hyvin paljon yksityiseen kulutukseen, kuluttajaluottamukseen, Niin, tuolla puolella en ole juurikaan suoraan sanottuna edes käyttänyt aikaa houkuttelevien yritysten etsimiseen, koska mun mielestä se ei vaan niinku vielä vielä millään tavalla kanna sen enempää. mutta ai että. Sitten siellä toisella puolella. Niin niin, jos ei puhuta pelkästään tekoälystä, vaan me puhutaan, niin Kun mennään vaikka sähköistymisen megatrendiin, puhutaan akkuteknologiasta, robotiikasta. Niin tuossa kun ihan alkuun sanoin, että vähän megatrendistä riippuen niin kehittyviltä markkinoilta löytyy niitä globaaleja markkinajohtajia, niin jos nyt mennään vaikka akkuteknologiaan, niin kiinalainen katu 40 %n globaali markkinaosuus sähköautojen akuissa. Niin ja on tunnusluvuiltaan ihan ihan ihan ihan erinomainen, niin se on sitten taas ihan loistava esimerkki siitä, että kyllä sieltä hyvääkin löytyy. Robotiikan osalta ollaan mun mielestä menty se kehitys siinä kaupallistamisessa ja samalla niin kuin tuossa kannattavuudessa, niin se on ollut itse sodotuksia mun mielestä nopeampaa. Mutta mutta silti. Just kun sä mainitsit noita esimerkkejä historiasta, että tota, on se sitten ollut tämä tech crackdown aikoinaan ja Zack maa lähti uudelleenkoulutukseen.

Missäs se kaveri tällä hetkellä on?

Kyllä se itse asiassa nyt on ihan löydöksissä. Okei joo, hän hän, hän hän löysi.

Hän joutui epäsuosioon jossakin kohtaa.

Joo joo. Siis Kiinassa saa ja pitää menestyä, mutta että että mä silti uskoisin, että se ei ole muuttunut eikä tule muuttumaan. Että yksittäiset yritykset ei voi kasvaa valtiota isommaksi niin sanotusti. Ja ainakaan sano sitä julkisesti tai muuten sitten ei hyvä heilu. Mutta että ylipäätään tuossa Kiinassa on tärkeää se, että Kiinalla on valtava halu ja tarve olla omavarainen liittyen teknologiaan ja liittyen sitten näihin muihin edellä mainittuihin teemoihin. Niin ja Kiina tulee sen mun mielestä ihan varmasti onnistumaan, että siitä tulee teollisuuspoliittisesti. Siitä tulee Kiinalle iso voitto, mutta se ei tarkoita sitä automaattisesti, että se olisi sijoittajalle hyvä keissi. Että me ollaan nähty just niin kuin aurinkopaneeleissa tai sähköautoissa niitä esimerkkejä ja ja ja. Myöskin itse akkuteknologian osalta pitää olla aika valikoiva. Ei, sielläkään ei kaikki ole siellä semmoisia kuin sekä tulla että. Oman pääoman tuotto on 40 prossaa ja ja ja ja tuloskasvu vähintään 30 % ja markkinaosuus on on koko ajan verrattain kasvava. Niin niin, se on kuitenkin sellainen esimerkki siitä parhaasta yrityksestä. Niin kuin siinä teemassa eli eli. Eli tosi tosi valikoima. Valikoiva vaan pitää olla kyllä.

Joo, näin joskus joku tämmösen graafin missä näkyy oman pääoman tuottoa kiinalaisyrityksille. Niin se oli. Se oli täysin. Se ei ollu millään tavalla linjassa länsimaalaisiin yrityksiin ja siitä sai sellaisen kuvan, että kiinalaisyhtiöt ei ole tappiolla, että ne on kaikki voitollisia. Ihan kuin se ei muka menisi Gaussin käyrän mukaan. Niinkuin se kaikkialla muuallakin menee, niin tämä aina herättää kysymyksiä, että uskaltaako niihin pienempiyhtiöihin koskea. Että onko siellä governance puolella kaikki niinku ihan reilassa?

Joo eikä varmasti olekaan, että ett tuo oma pääoman tuotto on mielenkiintoinen. Sitten taas siihen, että kun lähdetään sitä peilaamaan Intian markkinaa. Intiassa on perinteisesti ollut siinä emuniversumissa keskimäärin selkeästi parhaimmistoa. ROE lukua. Ja ja ja ja. Intiankin tosiaan aika varmasti tulee niin kuin tulos tulos tulosmomentumielessä. Me nähtiin nyt itseasiassa kesällä pitkästä aikaa kvartaali, että. Tuloskasvuuodotuksia ei lähdetty taas reivaamaan alaspäin, päinvastoin. Itse asiassa ensi vuotta ajatellen pientä nostoa ja nyt oli 18 prosenttia se tuloskasvu keskimäärin, vaikka nifty 50 indeksi yhtiöillä ei nyt mikään älytön vielä. Jos me nyt verrataan muuten kuinka kova tuloskasvu tässä on, mutta se mikä on tosi tärkeä, Niin se. Tämä saattoi ehkä jopa olla pohjaten Intia lähtee tästä parempaan, Mutta että aika näyttää. Mutta, mutta joka tapauksessa. Niin vaan tuli mieleen tästä kun mainitsit tuon tuon roeluvun, niin se on semmoinen mikä mikä on on on Intia aina puoltanut aika paljon.

Joo, siirrytään vain seuraavaksi Intiaan. Teillä on Intiaa myös Kiinan lisäksi alipainoisia verrataan Emerging markets sektoriin. Niin, minkälaisia yhtiöitä Intiassa on? En osaa nimetä yhtään intialaista yhtiötä nimeltä se mulle täysin tuntematon markkina. Väitän, että aika monelle kuulijallekin.

No ihan varmaan ihan varma. Se on indeksitasolla niin hyvin pankkipainotteinen. Eli eli pankkeja on selkeästi eniten. Se on ylipäätään semmoinen Vahva kotimarkkina case Intia itsessään Lähtökohtana sen pankkisektorin lisäksi on jonkin verran. Sitten mennään tämmöiseen kulutustavara tuotetoimjaan ja ja jonkin verran sitten monialayhtiöitä. Jonkin verran on myöskin ihan softaa, vaikka joku infosys, joka saattaa olla monille sinänsä tuttu länsimarkkinoiltakin. Niin ja joka on itse soittanut aika paljon pataakin tässä teemassa, kun kun softa softa on ollut ollut niin kuin vähän pelätty, pelätty niin kuin alue. Mutta ne pankit, ne isoimmat pankit mitä siellä on, niin HDFC ja Easycbank on on ne isoimmat. Mutta sitten on myöskin. Semmoisia tiettyjä lähellä valtiovaltaa. Nämä on tämmöisiä hyvin. Vahvoja yksityisellä sektorilla ja vaikka jossain Welt managementin kasvussa ja tämän tyyppisissä. Mutta sitten on myöskin pankkeja, jotka on lähempänä sitä valtio valtionhallintoa ja toimintoa, että että et noista se niin kuin noista sektoreista se valtaosa tulee.

Onko tämä Intia vähän samanlainen osakemarkkina ehkä kuin Vietnam? Et sillä on paljon kotimarkkinayhtiöitä Vietnamissa ilmeisesti ei voi olla vientiyhtiöitä pörssissä, koska vientiyhtiöillä on eri veroverotus kuin kotimarkkinayhtiöillä.

Joo joo, on äärimmäisen kotimarkkinavetoinen. Toki jotain yksittäisiä vaikka kaivosteollisuudesta tai tai tai terästeollisuudesta löytyy löytyy, Mutta että kyllä se on hyvin vahvasti vahvasti kotimarkkina ja ja Vietnamin osalta. Törmäsin itseasiassa Flow festivaaleilla Petri Deryngiin ja ja ja ja. Juteltiinkin siinä siinä tovi kun ollaan vanhoja tuttuja tuttuja. Mä olen itse Vietnamia seurannut. Nyt en ole pitänyt kiirettä sen markkinan osalta, mutta fundamenteiltaan ihan älyttömän hyvä, että jossain vaiheessa siihenkin tuulen siivua kyllä ottamaan, Mutta että Vietnamissakin. Itse asiassa se siirtymä sieltä frontier markkinasta siihen imeytysi Markets indeksiin. Niin niin, kyllä se tulee vaikuttamaan myös tähän. Tähän kyllä ihan ihan ihan satavarmasti, että että kyllä me niitä vientiyhtiöitäkin siellä tullaan tullaan sitten kyllä näkemään.

Kyllä mä itseasiassa luin jo jonkun tällaiseen tutkimukseen, missä puhuttiin näistä denpackereistä, eli osakkeet jotka on kymmenkertaistunut, niin siinä oli itse asiassa jännä huomio, että siellä oli Intiasta oli eniten näitä yhtiöistä. Sieltä löytyi sellaisia huippu keissejä selkeästi enemmän kuin muilla markkinoilla. Numero kakkonen taisi olla Ruotsi. Okei, no Ruotsi ja Yhdysvallat oli, taisi olla neoli top3.

Joo joo joo.

Sieltä löytyy löytyy. Tämmösiä mielenkiintoisia yhtiöitä löytyy. Pitää olla hyvin valikoiva.

Varmaan pitää ihan. Siis. Intiassahan siis se teknologia on. On on on siinä mielessä mielenkiintoinen. Mä lähestyn sitä ehkä eniten, ehkä just jonkun vaikka mobiilimaksamisen kautta. Niin, Intiassahan aikoinaan siellä kyllästyttiin siihen, että että väestörekisteri oli puutteellinen ja ja itse asiassa Infosys yhtiön yhtiön perustajiin kuuluva tyyppi sai toimeksiannon rakentaa niin kuin Väestörekisteri, joka perustuu silmämunan ja ja ja sormenjälkitunnistukseen. Siinä samassa yhteydessä kun me muistetaan, että Intiassa sä saat paikallisen älypuhelimen noin 90 eurolla ja siellä on siellä on netti niin kuin lähes ilmainen, niin ainakin meidän mittapuussa. Mutta, mutta mutta mutta kuitenkin. Se yhdistelmä, että muistaen sen uuden väestörekisterisysteemin, halvan älypuhelimen, missä on kuitenkin netti ja liikkuva kuva. Niin niin niin niin se tarjoaa sitten just verkkokauppaa mobiilimaksamiseen. Aika älyttömiäkin kasvu mahiksia ja ja niitä on itse asiassa aika paljon, niin kuin käynytkin läpi niitä yrityksiä ja ja ja joissain itse asiassa välillä ollutkin mukana, mutta että just just tällä hetkellä, niin mä olen Intiassa enemmän keskittynyt ehkä semmosen ihan perinteisenverkkoinfran rakentamiseen ja ja ja puolustusteollisuuteen ja sitten valikoiden vähän niin kuin pankkeihin. Mutta että että just se se. Teknologia on itse asiassa just vaikka fintech yritysten kautta on kyllä tosi houkutteleva.

Onko Intiassa? Sanoit, että siellä on paljon pankkeja, mutta mites se pankkisektori on kehittynyt, että onko siellä ihmisillä esimerkiksi luottokortteja? Onko se kuinka kehittynyt näiden suhteen?

Joo on kyllä, kyllä on. Kyllä se kylä se kasvaa, että se mikä missä se mun mielestä näkyy, että jossa on tullut järjettömiä kasvuprosentteja, niin se, että kun siellä on paljon ollut itse asiassa vähän kuin Vietnamissakin aikanaan, että että on niinku. Ostetaan vaikka elintarvikkeita, niin yhdestä kojusta joku ja viereisestä kojusta toinen. Ja näin poispäin, niin tämä on mahdollistanut just niinkun erityyppisille niinkun lähetti palveluille. Niin kuin ihan älytöntä kysyntää ja ja ja. Siinä se. Se miten se tapahtuu, niin tietysti sitten mobiilimaksamisen kautta, mutta että joka tapauksessa, niin kyllä niinkun kasvaa, mutta siis hitaasti kuitenkin. Että että mä en ole vielä ikinä törmännyt niin järkyttävän byrokratiaan missään mitä Intiassa, Että että tota kun avattiin niinkun rahastolle vaikka säilytyksiä kaupankäyntiyhteyksiä ja sinne Niin niin niin sä voit varautua semmoseen noin vuoteen.

Okei.

Että et et. Ja se ei ollut missään nimessä siitä, että että et se ois vaikka resurssikysymys vaat. Esimerkiksi jollain sveitsiläisl ubsllä kesti itse asiassa ihan yhtä kauan, että se on se on tota. Se on valtavan tehoton vielä monessa, monessa, monessa osassa se on. Sehän on se vähän läppä itse asiassa Intia, että talous kasvaa öisin kun virkamiehet nukkuu. Niin niin niin niin on balmahiksiin. Mutta on kyllä tosi paljon just niitä esteitäkin vielä.

Kyllä me lähestytään jakson loppua, mutta haluaisitko sä käydä vielä joitakin rivejä? Mistä olet innostunut? Mitä teiltä löytyy rahastosta?

No itse asiassa tässä kun kun kun tämä tavallaan tämä USA ylivertaisuuden kaventuminen on päässyt vähän vauhtiin ja ja ja ja. Nyt itse asiassa taas se jenkkien valtionvelkakin on noussut aika paljon tapetilla ja korkotaso ja heikko taala. Niin niin, jos me mietitään rahaston neljää teemaa ja siitä yhtä mitä ei vielä niin palloa käsitelty, niin liittyy sitten taas niin kuin vihreään siirtymään vahvasti liittyvään kaivosteollisuuteen. Eli eli tota mistä mä pidän hyvin paljon, vaikka just liittyen liittyen niin kuin vihreään siirtymään, niin monet kaivosyhtiöt on tällä hetkellä itse asiassa houkuttelevasti arvostettuja. Ne sopii itse asiassa just tähän vähän geopoliittiseenkin ja valtiontaloudelliseen tilanteeseen niin kuin salkkuun erinomaisesti. Kuparille on edelleen aika hyvätkin näkymät. Mä oon halunnut keskittyä nimenomaan kaivosyhtiöihin, joissa on kuparina kuparisen tärkein, mutta sitten on joitain kiinalaisia kultakaivosyhtiöitä mukana. Miksi kupari tarvitaan yksinkertaisesti niin joka puolella, että puhutaan me sitten niin kuin tekoälyinvestoinneista? Tai puhutaan me ylipäätään sähköistymisen megatrendistä. Se kupari tulee läpi kaikkialta. Että se kaivos kaivosteollisuus on on mun mielestä. Hyvinkin mielenkiintoinen ja se on itse asiassa tässä elokuussa ollut kovimpia. Nousi joidenkin joukossa, että erityisesti nyt kun tämä taala taas lähti heikentymään, niin se on näkynyt aika paljonkin tuossa tuossa kaivos-Sektorissa ihan globaalisti. Eli lähdetään Lähdetään myöskin sitä kautta hajauttamaan vähän pois, pois sieltä. talosta. Se on. Se on. Ja Ja nuo. Puolustusteollisuudesta me jo puhuttiinkin aika paljon, että että ei siinä siinä siinä mitään, mutta että keskeistä ylipäätään tällä mun teema ja megatrendi ajattelulla on se, että kuitenkin niiden kanssa ei olla kuitenkaan naimisissa. Eli pitää olla.

Mielipidettä vaihdetaan tarvittaessa.

Ilman muuta siis ilman muuta, että että maailma muuttuu niin niin niin pitää muuttua siinä mukana, että pitää ravistaa, Olla valmis ravistelemaan niitä, niitä näkemyksiä.

Kyllä. Otetaan sitten viimeinen kysymys. Jos sijoittaja katsoo tätä videota ja harkitsee teidän rahastoa, niin mikä on ehkä sellainen keskeinen asia mitä täytyy ymmärtää?

Kärsivällisyys. Eli eli eli eli eli. Ei, ei se ole vahinko, että rahastoesitteissä on vaikka suositeltu sijoitusaika vähintään viisi vuotta, että varsinkin kehittyvillä markkinoilla. Niin me nähtiin nyt heinäkuussa haastava kuukausi, että indeksit tuli vähän. Vähän niin kuin alueesta riippuen 6 7 pinnaa alas se. Onhan se kuukausimuutokseksi aika raju, mutta sitten taas. Sitä ennen meillä oli kuukausia, että se tuotto oli kaksinumeroinen. Eli eli pitää ihan aidosti olla olla sitä kärsivällisyyttä, että. Että että se ehtii oikeasti näyttämään sen hienoutensa, mikä itse asiassa kehittyviin markkinoihin liittyy. Nimenomaan just mitä tässä ollaan käyty läpi. Että. Aika paljonkin itse asiassa toisistaan riippumattomia investointisyklejä, joita ajan erinäköisetkin asiat, niin kyllä mä sen kärsivällisyyden niinku. Pistäisin. Pistäisin tärkeimmäksi kuitenkin, että että mun mielestä siinä volatiliteetissa itsessään on niin kuin jos otetaan vähänkään pidempi aikajakso, niin siinä on paljon tapahtunut lähentymistä vaikka länsi ja länsimarkkinoihin. Mutta just se, että älä lähde pikavoittojen takia kehittyville vaan se on niinku tai pitäis olla yksinänsä niinku suhkot oleellinen kivijalka siellä, siellä salkussa ja ja ja tietysti omasta riskiprofiilista riippuen. Niin se millä painolla, niin se on toinen asia. Mutta että kärsivällisyys?

Kyllä. Kiitos paljon. Kiitos oikein paljon Joni kun pääsit meille tulemaan.

Kiitos, oli kiva tulla.

Joo, oli erittäin mukavaa kuunnella tarinoita kehittyvistä markkinoista markkinoista. Varsinkin kun itselle se ei ole välttämättä niin tuttu sektori. Kiitos myös katsojille videon katselemisesta.